Беседка

Форум православной молодежи Беларуси
Текущее время: 15 ноя 2018, 09:03

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2009, 18:32 
Lemming
Что бы читать ветхий завет, нужно нучиться жить по новому завету... :D :D :D
всего лишь...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2009, 18:45 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2006, 22:01
Сообщения: 1493
Откуда: Менск
Sergius писал(а):
Lemming
Что бы читать ветхий завет, нужно нучиться жить по новому завету... :D :D :D
всего лишь...

Ага. А теперь как в школе: поднимите руки, кто уже научился жить по Новому Завету.... Что - лес рук, да? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2009, 11:34 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:17
Сообщения: 1140
Откуда: Минск, Храм ВСР
Цитата:
вариант трактовки согласно современной картины мироздания можно почитать у Сергея Головина в книге "Всемирный потоп. Миф, легенда или реальность?" . Там и про парниковый эффект, и про потом, и про последовавший ледниковый период, и про динозавров... В общем много чего интересного.

Лично я для себя многое уяснила. В общем-то всё сходится. Так что читайте, и в голове всё сразу встанет на свои места.

PS. До сих пор не научилась делать ссылки на сайты. Извините. Короче, кому интересно почитать вышеназванную книгу, то ссылочка на нее у Бориса (5 страница этой темы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2009, 11:39 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2006, 22:01
Сообщения: 1493
Откуда: Менск
JULIA DANILOVA писал(а):
Цитата:
вариант трактовки согласно современной картины мироздания можно почитать у Сергея Головина в книге "Всемирный потоп. Миф, легенда или реальность?" . Там и про парниковый эффект, и про потом, и про последовавший ледниковый период, и про динозавров... В общем много чего интересного.

Лично я для себя многое уяснила. В общем-то всё сходится.

Это кажется неопытному глазу. На самом деле все эти благочестивые теории признаны в лучшем случае околонаучными. Спросите у любого специалиста в данной сфере - он вам все по полочкам разложит.
Кроме того. Заметьте, что все эти "потопные" теории придумываются в религиозных кругах, глубоко верующими людьми. А в светских научных кругах к таким выводам "почему-то" не приходят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2009, 12:18 
Не в сети
Хранитель тайн
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2007, 16:49
Сообщения: 4626
Откуда: Минск-Рим-Венеция
Amadeus писал(а):
Это кажется неопытному глазу. На самом деле все эти благочестивые теории признаны в лучшем случае околонаучными. Спросите у любого специалиста в данной сфере - он вам все по полочкам разложит.
Кроме того. Заметьте, что все эти "потопные" теории придумываются в религиозных кругах, глубоко верующими людьми. А в светских научных кругах к таким выводам "почему-то" не приходят.


"По полочкам разложить - это и обезъяна сможет... " :D ("Пикник у обочины" А.и Б.Стругацкие - сення утром слушала, вот тут как-то цитатка к слову пришлась. Пардон за оффтоп...)

_________________
Докопались до истины? Теперь попробуйте вылезти из ямы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2009, 12:54 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:17
Сообщения: 1140
Откуда: Минск, Храм ВСР
Вот именно,
Amadeus писал(а):
глубоко верующими людьми

Поэтому это достаточно веские основания, чтобы в эту теорию верить. А светские ученые пусть придумывают свои нелепые теории и верят в них. Надо же что-то сказать в альтернативу библейской версии мироздания.
А я для себя вывод сделала: в Библии написана правда от первой страницы до последней. Всё-всё. Хотим мы того или нет, верим или сомневаемся.
Ох, как хорошо от этого понимания и страшно! Я ведь убежденным скептиком, рационалистом была, в чудеса наполовину верила. Вот совмещались как-то в голове параллельно вера в Бога и вера в то, что в научных (атеистических) книгах написано (чему в школе учили). А ведь одно другому противоречит. Слава Господу, что Он приоткрывает завесу Тайны. Теперь остается вера в Бога, а не светские теории.
Слава Богу за всё!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2009, 17:27 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2006, 22:01
Сообщения: 1493
Откуда: Менск
JULIA DANILOVA писал(а):
Вот именно,
Amadeus писал(а):
глубоко верующими людьми

Поэтому это достаточно веские основания, чтобы в эту теорию верить.

:D Как раз наоборот - есть основания полагать, что эти теории предвзяты в виду субъективного желания их апологетов оправдать свои религиозные убеждения.

Цитата:
А светские ученые пусть придумывают свои нелепые теории и верят в них. Надо же что-то сказать в альтернативу библейской версии мироздания.

:lol: Ржунимагу. Раз неправославный ученый - так и теории его нелепые? Юля, одумайся, что ты говоришь? Давай еще в телегонию с тобой поверим, потому что так "православнее" будет. :) А еще лучше - в геоцентристкую модель Вселенной. А то всякие еретики вроде Коперника и Бруно нелепостей понапридуммывали...

Мнение светских ученых как раз-таки заслуживает большого внимания хотя бы потому, что в своих исследованиях они исходят из сугубо научного интереса ("как глубже познать то-то и то-то"), а не из религиозно-идеологического ("как бы оправдать мою веру").

Цитата:
А я для себя вывод сделала: в Библии написана правда от первой страницы до последней. Всё-всё. Хотим мы того или нет, верим или сомневаемся.
А никто здесь не говорил, что Библия в чем-то лжет. Просто что-то в ней написано буквально, а что-то - аллегорически. Не будешь же ты буквально воспринимать, например, описание рая в книге Апокалипсис (в виде довольно тесной кубической постройки)? Буквально трактовать библейский текст - верх нелепости.

Цитата:
Я ведь убежденным скептиком, рационалистом была, в чудеса наполовину верила. Вот совмещались как-то в голове параллельно вера в Бога и вера в то, что в научных (атеистических) книгах написано (чему в школе учили). А ведь одно другому противоречит.
Если разобраться, ничего там не противоречит. Вернее противоречит поверхностному, наносному. А главному - нет.

Цитата:
Слава Господу, что Он приоткрывает завесу Тайны. Теперь остается вера в Бога, а не светские теории.

Без светских теорий наука не сможет продвигаться. Хотя есть люди, которым нравится забить на прогресс, окопаться в землянках и ждать конца света...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2009, 09:30 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:17
Сообщения: 1140
Откуда: Минск, Храм ВСР
Ну, во всяком случае, в то, что человек произошел из обезьяны, мне что-то верить не хочется. И в то, что Вселенная пуста и никем не управляема, что Земля произошла от какого-то случайного взрыва и всё в природе появилось случайно - тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2009, 09:46 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2006, 22:01
Сообщения: 1493
Откуда: Менск
JULIA DANILOVA писал(а):
Ну, во всяком случае, в то, что человек произошел из обезьяны, мне что-то верить не хочется. .


Но даже если так и было - в этом ничего страшного нет. Ведь все в природе развивалось и развивается по воле Божией. А значит, даже если мы произошли от амёбы - в этом великий замысел Творца. Да и какая разница - от кого мы произошли, если в нас есть дух Божий, и мы - Его образ и подобие.
Кстати, теории Дарвина придерживались многие православные богословы. Например, святитель Феофан Затворник.

Цитата:
И в то, что Вселенная пуста и никем не управляема,

А об этом тоже наука ничего не говорит. Наука изучает МАТЕРИЮ. А уже мы вольны верить либо не верить в то, что в основе развития Вселенной лежит Промысел Божий.

Цитата:
что Земля произошла от какого-то случайного взрыва

А чем плох взрыв?.. А вот случайно или НЕслучайно (то есть по воле Божией) - это опять же вопрос ВЕРЫ. Наука тут нипричем. Поэтому опять же - никакого противоречия.

Цитата:
и всё в природе появилось случайно - тоже.
А в это вообще мало кто верит. Даже далекие от религи люди признают, что в природе есть некий ЗАКОН, не поддающийся обычному изъяснению.
Вселенная устроена столь сложна, что списывать все на случайность - мягко говоря, наивно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2009, 10:08 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:17
Сообщения: 1140
Откуда: Минск, Храм ВСР
Ой, вступили мы с вами в полемику. В общем, я-то о светских ученых говорила, которые отрицают существование Бога-Вседержителя, а пытаются всё существующее (законы физики, химии и проч.) объяснить как-нибудь минуя Творца.
А то, что вы говорили, я и сама знаю. И то, что человек произошел хоть из амёбы или из праха земного, НО ПО ВОЛЕ БОЖИЕЙ. И это главное!
Только КАК это донести атеисту? А?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2009, 10:24 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2006, 22:01
Сообщения: 1493
Откуда: Менск
JULIA DANILOVA писал(а):
Ой, вступили мы с вами в полемику. В общем, я-то о светских ученых говорила, которые отрицают существование Бога-Вседержителя, а пытаются всё существующее (законы физики, химии и проч.) объяснить как-нибудь минуя Творца.
А то, что вы говорили, я и сама знаю. И то, что человек произошел хоть из амёбы или из праха земного, НО ПО ВОЛЕ БОЖИЕЙ. И это главное!
Только КАК это донести атеисту? А?

А Вы не пытайтесь что-то кому-то насильно "принести" (а проще говоря втюхать :) ). Если спросят о Боге - будь готов дать ответ; такое правило дал Апостол. Человек свободен выбирать мировоззрение, и надо эту свободу уважать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2009, 14:11 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:17
Сообщения: 1140
Откуда: Минск, Храм ВСР
Amadeus писал(а):
Человек свободен выбирать мировоззрение, и надо эту свободу уважать.

Спасибо!!! :druzh:
:super:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 16:36 
Не в сети
Знакомый

Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 16:40
Сообщения: 240
Разрешите поднять тему :shuffle: (чувствую, что частенько буду сюда обращаться, т.к. стою только в начале прочтения)

Ветхозаветные люди жили завидное количество лет (или даже столетий). Быт. 6,3: И сказал Господь Бог: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками сими, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.

Если честно, я не совсем поняла причину сокращения лет... :? И к тому же, все равно Ною было 950 лет (Быт. 9,29), и все его потомки жили тоже гораздо дольше 120 лет (Быт. 11,10-26).
Да и сейчас мы 120 лет далеко не живем... 90 лет - и ты уже долгожитель. А там люди в 90 еще детей рожали. В чем причина, что так падает продолжительность жизни? (возможно, ответ все там же - Быт. 6,3, просто я не поняла суть).

И про потоп. Быт. 7,17: И продолжалось на земле наводнение сорок дней и сорок ночей... Быт. 7,24: Вода же усиливалась на земле 150 дней.
Усиливалась и после прекращения потопа? А откуда она бралась тогда?

_________________
Soli Deo honor et gloria


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 23:25 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2011, 21:42
Сообщения: 631
Откуда: г. Минск, Юго-Запад 1
Так Ной, наверное, не пренебрегал Духом Святым, как его современники - вот Дух Святой и продлил дни его.
А вот в наши дни хорошо если человек вспомнит про Животворящий Дух хотя бы утром и вечером. Вот без Животворящего Духа дни жизни и обрываются раньше времени.
А Псалмопевец Давид, помнится, написал, что едва протянешь 70-80 лет и то они будут омрачены трудом и болезнями. Явно люди пренебрегали Духом Святым все больше и больше... Этот мир явно катился, катится и будет катиться не в гору, а под гору...
Что происходило во время потопа - не до конца известно - очень уж мало было очевидцев. Но лицо мира наверняка изменилось кардинальо. Вода запросто могла появиться от таящих ледниковых шапок на полюсах и в зонах вечной мерзлоты в горах, которые тоже были покрыты водой от дождя.
Хотя это лишь предположения, наверняка можно сказать только то, что Бог знает, как оно было. Я вообще Ветхий Завет кроме как по краткому содержанию никак не соберусь прочитать...

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2012, 00:25 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 00:58
Сообщения: 1495
Откуда: Москва
pchela писал(а):
В чем причина, что так падает продолжительность жизни?

уществует много причин. Одна из них - атмосфера.
Раньше атмосфера была немного другая. Например, кислорода было в воздухе не 20%, а ~30%, что очень значительно улучшает состояние организма и его способность к росту как один из важнейших факторов роста (это факт), и как ГЛАВНЫЙ фактор хорошего метаболизма, иммунитета и т.п. (погуглите, например, про барокамеры с атмосферой из чистого кислорода, удивитесь)

pchela писал(а):
Усиливалась и после прекращения потопа? А откуда она бралась тогда?

Существует мнение, что первоначально вокруг земли существовал ледяной купол. Причем, существует достаточно много доказательств в его пользу.
Вода могла увеличиться за счет: таяния ледников, выхода наружу подземных источников, падением ледяных метеоритов.
Первое не объясняет причину столь длительного дождя, второй - тоже. Третий - погибло бы все живое, и в Ветхом Завете нет ни слова про падение небесных тел (в течении 40 дней Ной бы точно их увидел, хотя бы даже один), да они бы и не обеспечили столько воды в виде дождя - бОльшая часть осталась бы в верхних слоях атмосферы и улетела в космос, или типа того.

Остается только вариант постепенного таяния ледяного купола, например, после прободения его одним или несколькими метеоритами. И процесс пошел.
Многие говорят, что он бы рухнул на Землю. Но немногие знают, что лед прекрасно может висеть в воздухе при... постоянном электро-магнитном поле. А у Земли оно есть, и раньше последнее было значительно сильнее, что и позволяло удерживать тяжеленный ледяной купол над нашей планетой.

Кстати, есть очень хороший фильм, который называется "Ложь во имя науки".
В нем упоминаются очень интересные факты, подтверждение которых достаточно в инете (например, то, что раньше все люди были... великанами!)

_________________
Все мужчины умирают, но только некоторые жили по-настоящему.
Прошу Ваших молитв обо мне грешном, нелегкий период в жизни. Спаси, вас, Господи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид