Беседка

Новенькая писал(а):


Думаю научиться (т.е. добиться окончательного совершенного результата - полной смиренности) - обычному человеку не под силу.
Для человека важен не конечный результат, а процесс.
И, самое главное - что невозможно человеку, то по силам Богу

_________________
Докопались до истины? Теперь попробуйте вылезти из ямы...

Светлана Нефлудова
Вот и мне не хотелось бы отталкиваться от "противного" - от гордыни. Объяснение, типа смирение - это не гордыня, не катит...
За один из признаков смиренного человека - отношение "все, что происходит, все справедливо" - спасибо.

_________________
Все тайное становится явным. (с) В. Драгунский "Денискины рассказы"
______________
Так раньше верилось всерьёз
во всё, что ветер принесёт.
Теперь и хочется до слёз,
А вот не верится и всё! (с) О. Митяев

Я здесь не про это. Человек считает себя более умным, чем есть на самом деле, более красивым, более хорошим... Он считает себя достойным почитания потому что умнее многих, любви и симпатии - потому что красивее многих, признания и уважения, потому что добрее многих. И ТРЕБУЕТ такого отношения от окружающих.
Да, мы образ Божий в своей основе, но этот образ еще нужно откапывать и очищать от грехов.

Притязания в данном случае я имела ввиду как раз завышенное требование к окружающему миру в отношении себя. "Я же такая умная, гораздо умнее вас всех, слушайте меня и записывайте (например)". Толстой когда-то сказал, что оценка человека это дробь: мнение о нем окружающих / самомнение.

Смириться с жирами - это значит признаться себе самой, что талии давно уже нет, что ее нужно возвращать... Мне батюшка на вопрос: "Как определиться, когда нужно смириться с обстоятельствами, а когда наоборот добиваться своего" ответил: "Смирение - это активная позиция: принять обстоятельства такими какие они есть с миром и стараться делать все, чтобы их переминить (с миром в душе)". Т.е. искренне сказать себе самому: "Господи, я хочу того-то и того-то и буду стараться этого достичь, но да будет воля Твоя".

Несмиренный - это как?

_________________
Все тайное становится явным. (с) В. Драгунский "Денискины рассказы"
______________
Так раньше верилось всерьёз
во всё, что ветер принесёт.
Теперь и хочется до слёз,
А вот не верится и всё! (с) О. Митяев

Несмиренный - это наверное гордый? (хотя, как я говорила выше для меня смирение не равно анти-гордости).
Выходит, Алена, что человек, не имеющий никаких талантов не имеет никакой возможности быть гордым (или несмиренным)?
Хм... знавала я много людей, по-настоящему гордящихся, например, своей национальностью или натурально блондинистыми волосами. Но разве это таланты? Разве их можно отдать людям? (вот только, пожалуйста, про волосы не надо хохмить что их можно отстричь и отдать лысым).

Вообщем, я не согласна... можно не иметь никаких талантов, но быть "несмиренным"

_________________
Докопались до истины? Теперь попробуйте вылезти из ямы...

_________________
Ты же знаешь Покахонтас.. она вечно там, куда зовёт её ветер..©

Покахонтас
Не поспоришь... Спасибо.

_________________
Все тайное становится явным. (с) В. Драгунский "Денискины рассказы"
______________
Так раньше верилось всерьёз
во всё, что ветер принесёт.
Теперь и хочется до слёз,
А вот не верится и всё! (с) О. Митяев

Попробуйте Антония Сурожского прочесть. В его книге "Человек" естьбеседа о смирении - к сожалению в интернете ее не нашел.

Вот выдержка:


И вот здесь тоже владыка Антоний http://www.metropolit-anthony.orc.ru/pe ... _231.htm#2

_________________
Мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы ничего не имеем, но всем обладаем. (2Кор.8:9-10)

Анатолий
Спасибо за цитату и ссылку:

Спаси Господи!

_________________
Все тайное становится явным. (с) В. Драгунский "Денискины рассказы"
______________
Так раньше верилось всерьёз
во всё, что ветер принесёт.
Теперь и хочется до слёз,
А вот не верится и всё! (с) О. Митяев

Уже своим вопрошением - у нас на Форуме, Господу - в мыслях про себя, сделан труд о постижении. Я верю, что совсем скоро, если не сейчас уже, искра понимания достигнет тебя. Это обязательно случится и очень скоро! А ещё, в вечернем вопрошении попроси Его, чтобы открыл глаза твои. Искренность перед Всевышним делает чудеса! ; )

_________________
«Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его» (1 Коринфянам 2:9)

Максим_Минск
Спасибо.

_________________
Все тайное становится явным. (с) В. Драгунский "Денискины рассказы"
______________
Так раньше верилось всерьёз
во всё, что ветер принесёт.
Теперь и хочется до слёз,
А вот не верится и всё! (с) О. Митяев

Мало того, можно еще и не только гордиться, а обижаться, что не наделен талантами. А смиренный - это когда все адекватно принимает, во всем видит Божью любовь. Да, действительно, который считает, что все справедливо.

_________________

есть одна притча (по-моему у м.Антония Сурожского читала, простите, что не точно):
Жил один старый еврей (иудей), он был верующим и набожным человеком. И у него была очень тяжелая жизнь - больной, почти нищий, одинокий. И каждый день он молился Богу так: "Господи, спасибо тебе за все богатства и милости, что ты мне посылаешь". Как-то кто-то услышал эту его молитву и спросил: "Старик, вот скажи, за что ты благодаришь Бога. У тебя же ничего нет, ты больной и несчастный человек. Выходит ты лицемеришь перед самим Богом".
"Что ты! Бог видит, что для моего блага мне нужно быть бедным, голодным, одиноким и всем этим он меня щедро одаривает", - ответил старик

Отличная притча!

_________________
«Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его» (1 Коринфянам 2:9)

Кстати, как-то натолкнулась на сектантский рассказ о том, какие иудеи, христиане и кто-то еще лицемеры: они благодарят за то, за что на самом деле не благодарны. Ну не приходит в их сектантскую голову, что слава Богу за все, что за испытания Его можно благодарить. Видимо, у них смирение не в чести.

_________________