Беседка

Форум православной молодежи Беларуси
Текущее время: 21 апр 2018, 09:12

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вера сердца и обрядоверие
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 00:06 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2009, 09:50
Сообщения: 389
Откуда: Гомель-Уваровичи
Однажды когда я ехал в поезде Гомель-Минск посмотрел американский фильм "Рождество отменяется". Чего там стоит не отметить Рождество. Не то что у нас -свобода. Там на столько сложная система обрядов:прием гостей, открытки, елки, снеговики, жареные утки...-что, кажется, они не знают в чем суть праздника. Весь смысл - что скажут окружающие(соседи) + повеселиться.
Как у нас Н.Г.
.
.
Но если присмотреться к своей 'жизни верующего' молитва утром - молитва вечером...и

_________________
Ядовитые ягоды - лекарство. Если есть их правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 00:36 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2009, 09:50
Сообщения: 389
Откуда: Гомель-Уваровичи
Вопрос.
1. Как научиться верить?
Стыдно спросить - если цель нашей веры - Жизнь Вечная - как не забывать об этом?
(а может не надо об этом помнить постоянно (-это дело монахов).
2. Можно ли спастись не соблюдая традиции? Если на Пасху не испеч кулич, не красить яйца а в крещенские морозы не стоять в многочасовой очереди... не читать молитвы с книги, а молиться своими словами?

_________________
Ядовитые ягоды - лекарство. Если есть их правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 02:51 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2006, 17:30
Сообщения: 4807
Откуда: Минск
Петрович писал(а):
Вопрос.
1. Как научиться верить?
Стыдно спросить - если цель нашей веры - Жизнь Вечная - как не забывать об этом?
(а может не надо об этом помнить постоянно (-это дело монахов).

А как вообще не забывать что-то будь то стишок или таблица умножения? Просто пользоваться этим, тогда и память будет хранить. Притом важно не просто толдычить о цели, но и старатья идти к ней. Вед какой смысл от повторения таблицы умножения,если ты не применяешь ее в жизни?

Петрович писал(а):
2. Можно ли спастись не соблюдая традиции? Если на Пасху не испеч кулич, не красить яйца а в крещенские морозы не стоять в многочасовой очереди... не читать молитвы с книги, а молиться своими словами?

А разве нет множества святых-отшельников отвечающих своей жизнью на этот вопрос? Или ты думаешь, что например Серафим Саровский на каждую Пасху пек кулич и красил яйца? Традиция - это какая-то последовательность действий, которая упрощает нам понимание смысла праздника и позволяет нашему несовершенному сознанию принять его. С усовершенствованием сознания они становяться не нужны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:57 
Не в сети
Малость отвязанный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2005, 19:40
Сообщения: 3261
надо стараться внимательно относиться к каждому шагу своей жизни, а не идти "как идется"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 13:37 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:17
Сообщения: 1140
Откуда: Минск, Храм ВСР
Борис
:druzh:
Долго колебалась, правильно ли я поступаю, не принося в храм украшенной лозы на Вербное воскресенье. Может, это кому-то надо, ее на следующий день вёрами продавали освященную. Зачем?
Но на Пасху кулич, крашеные яйца и творожная пасха, бенгальские огни, выезд на природу со свей скоромной вкуснятиной - семейная традиция. Без этого всего праздник остался бы внутри, а так хочется выразить радость, праздничный настрой.
по-моему главное - не превращать радость праздника в тягостные хлопоты, как выше писал Петрович:
Цитата:
сложная система обрядов:прием гостей, открытки, елки, снеговики, жареные утки...

А с другой стороны - как же без этого? Просто сходить в храм на Литургию, ну еще может остаться на концерт в Воскресной школе и всё? Скучно так. Нет, к празднику всё-таки нужно подготовиться и красиво его отметить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 16:44 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2005, 16:35
Сообщения: 1092
Откуда: Минск
Лиана писал(а):
по-моему главное - не превращать радость праздника в тягостные хлопоты, как выше писал Петрович:
Цитата:
сложная система обрядов:прием гостей, открытки, елки, снеговики, жареные утки...

А с другой стороны - как же без этого? Просто сходить в храм на Литургию, ну еще может остаться на концерт в Воскресной школе и всё? Скучно так. Нет, к празднику всё-таки нужно подготовиться и красиво его отметить!
Угу. К тому же надо учесть, что сравниваются несравнимые позиции: образ простого маловерующего обывателя на западе и позиция воцерковленного человека у нас. Если сравнивать в одинаковых категориях, то все будет не так радужно. Там верующие тоже знают, что празднуют, причем еще умеют этому радоваться. А маловерующие хоть и не совсем понимают, но по крайней мере тоже радуются, а не пьют запоем, как принято "отмечать" у нас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 18:12 
Не в сети
Знакомый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 17:00
Сообщения: 234
Откуда: Минск
Вера без дел мертва, дела без веры тоже. Природа человеческая поражена греховностью, поэтому наверное нам и даны все эти обряды, установления для молитв и пр. Мы стремимся возрастить внутреннего духовного человека в себе, поэтому все, что происходит в нашем сердце необходимо часто испытывать: чтоб вера не стала формальностью. Внимание - это главный помошник на пути ко Христу. Думаю, что лучше даже своими словами вначале помолиться, чтобы сердце немного потеплело, чтоб почувствовать присутствие Бога, а потом уже читать молитвы.
Хорошо написал Борис
Цитата:
Традиция - это какая-то последовательность действий, которая упрощает нам понимание смысла праздника и позволяет нашему несовершенному сознанию принять его. С усовершенствованием сознания они становяться не нужны.

_________________
Мы видим мир не таким,как он есть на самом деле,а таким,каким его делает наше воображение,наша воля. И каждый видит его по-иному,по-своему,часто ставя центром своего мира вещи ничтожные и вовсе не давая места тому,что единственно важно. Свящ.А. Ельчанинов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010, 01:33 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2009, 09:50
Сообщения: 389
Откуда: Гомель-Уваровичи
Борис
Как использовать Веру, ещё и постоянно?
.
Живешь - ни кому не мешаешь, всех любишь да и всё.
И какие делать дела чтобы Вера жила.
.
Может надо изменить отношение к 11 и 12 п. Символа Веры т.е. не думать, что рано ещё.

_________________
Ядовитые ягоды - лекарство. Если есть их правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010, 02:10 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2009, 09:50
Сообщения: 389
Откуда: Гомель-Уваровичи
А без Веры сердечной. Традиции просто необходимы.
Так, если молиться без книги, то можно просить здоровье себе, брату, чтоб экзамены сдать, чтоб на работе всё было хорошо ... машину, дачу. Если читать книгу: Господи помилуй, прости, очисти...
.

Думаю ни какое застолье, феерверки и огни не создадут такого настроения, как от праздничной службы, а калядки, засевания,.. голодная кутья в сочельник!

_________________
Ядовитые ягоды - лекарство. Если есть их правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера сердца и обрядоверие
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 17:00 
Не в сети
Заглянул на огонёк

Зарегистрирован: 07 мар 2010, 16:19
Сообщения: 7
Петрович писал(а):
Вопрос.

1. Как научиться верить?

Стыдно спросить - если цель нашей веры - Жизнь Вечная - как не забывать об этом?

(а может не надо об этом помнить постоянно (-это дело монахов).

2. Можно ли спастись не соблюдая традиции? Если на Пасху не испеч кулич, не красить яйца а в крещенские морозы не стоять в многочасовой очереди... не читать молитвы с книги, а молиться своими словами?

Научиться верить невозможно,только истинное покояние приведет вас к Вере.А цель Веры в благодате Божьей как на земле,так и на небе.Постоянная исповедь и причащение не даст вам забыть,т.к будет благодать Божья с вами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера сердца и обрядоверие
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 11:57 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:17
Сообщения: 1140
Откуда: Минск, Храм ВСР
ИМХО: много-многочисленные обряды складывались веками для напоминания народу, что он крещенный, православный, чтобы вытеснять и заменять языческие обряды.
Пока идут приготовления к празднику (готовка специальных блюд, выбирание в лесу самых красивых верб и их украшение, изготовление с детьми рождественского вертепа, подготовка праздничного сценария к спектаклю, изготовление (это лучше, чем приобретение готовых) подарков и сувениров, и др.) - уже ощущается предпраздничный настрой. Как же без всего этого?
Отрицают традиции только протестанты, и их слушать вредно, а иногда опасно.
Другое дело, что готовиться к празднику ЛЕНЬ, а кой-кто нашептывает: да зачем тебе всё это, это ж суета, сядь расслабься, главное - у тебя вера в душе...
С молитвой то же самое. Легче вечером, когда спать хочется, быстренько всех вспомнить, попросить у Бога за них и "в люлю". А взять и прочитать все длинные молитвы напряжно, не хочется. Так и проверяется, что хорошо - что плохо. Хорошо - это то, что делать лень. :idea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера сердца и обрядоверие
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 14:13 
Не в сети
Хранитель тайн
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2007, 16:49
Сообщения: 4626
Откуда: Минск-Рим-Венеция
Лиана писал(а):
Так и проверяется, что хорошо - что плохо. Хорошо - это то, что делать лень. :idea:


:x :x :x Неужели то, что делать не лень - плохо???

_________________
Докопались до истины? Теперь попробуйте вылезти из ямы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера сердца и обрядоверие
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 16:07 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:17
Сообщения: 1140
Откуда: Минск, Храм ВСР
Светлана Нефлудова
нет, просто значит, ты не лентяйка. Впрочем, давай не будем флудить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера сердца и обрядоверие
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 23:53 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2008, 12:39
Сообщения: 2415
Откуда: Минск
Лиана
Прочитала статью только что "Технический христианин" и вспомнила, что сегодня читала твое сообщение в этой ветке. В статье автор условно поделил христиан на "технических" и "этнических". И пишет про них:
Цитата:
"Технические христиане" - это другие. Они уже понимают, что дело не в куличах и яйцах и даже не в целовании икон. Они знают, что и ежедневная молитва - не панацея, потому что даже "монахи, кои не соединяют внешнюю молитву со внутренней, не монахи, а черные головешки" (Серафим Саровский). И главное - они не раз и не два читали Соборное послание апостола Иакова: "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?"

Они все это знают, понимают и даже принимают. Но делают по-своему. Потому что офисная жизнь, потому что телевизор, потому что бизнес, потому что жизнь такая. В библейской терминологии технические христиане - это знающие, но не исполняющие. А грех человека знающего гораздо тяжелее греха, совершенного по неведению.

Этнический христианин искренне научит своего ребенка кривому христианству. Но, став взрослым, человек сможет его сам выпрямить, потому что не утратит главного - душевного жара. Христианин технический, скорее всего, посеет в потомстве лебеду лицемерия. Потому что говорить будет по-божьему, а поступать - как получится.


А на сайте "Православие и мир" разместили отклик священника Сергия Круглова, который по-своему разъясняет христианскую составляющую в "технических" и "этнических" христианах и поясняет, что все-таки
Цитата:
...разница – есть. Именно в том, что этнические более всего в Церкви любят – церковность в ее материальных и эмоциональных проявлениях, любят «религиозное». Технические, они же – теплохладные – всё-таки Самого Христа ( по крайней мере, понимают, что именно Он Сам – центр всего в Церкви, и остальное без Него – смысла не имеет)…

Именно у этнических чаще встретишь особое умиление (нередко – пьяненькое, за розговинным столом), настоянное на самодовольстве: иэхх, святая наша Русь, иэхх, мы Богоспасаемые, которых любит русский Бог, иэхх, службу вот всю отстояли, крестным ходом сходили, спину-ноги приятно ломит – славно потрудилися во спасение, вот нас Бог-то и наградил земным довольством!.. Из всех христианских острых тем для таких – темы креста и страданий или¸ скажем, смирения и духовной нищеты, особо нелюбимы… Напротив, эти темы (упомянутое в статье «подобие духовной нищеты», понимание убогости иллюзий о собственной праведности) – основные для технических. Семя, посеянное в их тернии, дало слабенький росток, он заглушаем сорняками –но всё-таки жив и пытается продраться к свету, этой нотой надежды автор заканчивает свою статью-исповедь.

Я думаю, что и в будний, и в праздник, для христианина в христианстве главным должен оставаться Христос, а не блюда, выбирание вербы, вертепы... Ты спрашиваешь, как без этого всего. Я скажу тебе - нормально. При этом я не отрицаю "этого всего". Но и без "этого" нормально.
Вот ты говоришь, что "кой-кто" неверно подсказывает, что главное, что есть вера в душе... А что по-твоему главное?

_________________
Все тайное становится явным. (с) В. Драгунский "Денискины рассказы"
______________
Так раньше верилось всерьёз
во всё, что ветер принесёт.
Теперь и хочется до слёз,
А вот не верится и всё! (с) О. Митяев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера сердца и обрядоверие
СообщениеДобавлено: 16 апр 2010, 11:51 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2009, 09:50
Сообщения: 389
Откуда: Гомель-Уваровичи
Что такое праздник?
Вот, бывает время праздника настало - а наступил обычный день.
Или его надо сделать? Накрыть на стол. Но не перед каждым праздником пост.
Да и зачем накрывать, если и с кастрюли можно поесть.
Надо гостей позвать. Но в будни ни кого не позовешь.
А если придут - то какие гости без спиртного? Да. получается С2Н5ОН делает праздник.

Вот, например, 7 апреля. Благовещение. Как вы праздновали?

_________________
Ядовитые ягоды - лекарство. Если есть их правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид