Беседка
http://besedka.info/

Вечернее правило...
http://besedka.info/viewtopic.php?f=10&t=3504
Страница 4 из 5

Автор:  stalker [ 27 июн 2013, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

Покахонтас писал(а):
я,может, всех удивлю.. но Каноны можно даже читать не накануне, а за пару дней, например, по одному после вечернего правила со среды, а на субботу только последование останется


Петрович писал(а):
Покахонтас писал(а):
я,может, всех удивлю.. но Каноны можно даже читать не накануне, а за пару дней, например, по одному после вечернего правила со среды, а на субботу только последование останется

В течение недели... постовать и ежедневно читать каноны...


Последнее высказывание ближе к истине. Все равно (даже при ежедневном чтении по канону в течение недели) надо вычитать все каноны еще раз накануне.

Автор:  stalker [ 27 июн 2013, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

pchela писал(а):
Скажите, а если во время чтения вечернего правила, извините, одолевает зевота? :oops: Начинать заново читать или продолжать дальше?


:) Продолжать дальше. Если даже сбились или отвлеклись во время молитвы (всякое бывает) - надо продолжать с прерванного места.

Автор:  Покахонтас [ 27 июн 2013, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

stalker писал(а):
Последнее высказывание ближе к истине. Все равно (даже при ежедневном чтении по канону в течение недели) надо вычитать все каноны еще раз накануне.

Первоисточник истины - в студию, пожалуйста. Если уж Вы так уверенно о ней в этом вопросе говорите.
А то как-то нехорошо получается.. свою точку зрения выдавать за истину.

Автор:  Ярослав [ 27 июн 2013, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

От словечка "надо" вообще лукавым попахивает... Если бы Христос во время своего пребывания на земле стал расспрашивать всех "а тебе надо, чтоб Я за тебя распялся?", то вряд ли кто-нибудь ответил утвердительно... Распятие Христа - жест Его доброй воли, на который мы можем отвечать ответными жестами... чтением канонов, например, в свободное от послушаний время...

Автор:  stalker [ 28 июн 2013, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

Естественно церковных правил по этому поводу нет. Но есть сложившаяся практика Русской Православной Церкви, которая стала почти что церковным правилом.

Вот несколько ссылок: http://theprayerbook.info/1287-kak-pravilno-podgotovitsya-k-prichascheniyu-svyatyh-hristovyh-tain.html

http://tv-soyuz.ru/faq/3-cat5/1729-quest129

http://www.blagobor.by/article/prichastie/prepare

В двух из этих источников говорится, что читать каноны надо накануне. В одном из них оговаривается, что можно читать в течение недели, но лишь по немощи и с благословения священника.

Ярослав
"Надо заповеди исполнять"... В этой фразе Вам тоже чем-то попахивает? ;)

Автор:  Покахонтас [ 28 июн 2013, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

stalker писал(а):
Естественно церковных правил по этому поводу нет. Но есть сложившаяся практика Русской Православной Церкви, которая стала почти что церковным правилом.

вот и я о том, что нет.. :)
в наше время в РПЦ получилось так, что сложилось много разных практик по разным вопросам, не всегда соответствующих Апостольским правилам даже..
Так что, учитывая, что Беседка - это платформа для дискуссии, я и предлагаю делится мнениями по вопросам, допускающим разномыслие. Дабы люди, ищущие ответы на свои вопросы, понимали, что в данном вопросе есть практика, которая может меняться, а что - догмат.
К слову, на Правмире уже несколько месяцев идёт обсуждение практики подготовки к Причастию, различные умные люди высказывают свои мнения, которые зачастую как раз сложившуюся практику, "которая стала почти что церковным правилом", не считают вполне естественной.

Автор:  Ярослав [ 29 июн 2013, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

stalker писал(а):
Ярослав
"Надо заповеди исполнять"... В этой фразе Вам тоже чем-то попахивает? ;)

Ну да. В забрасывании ближних бесконечными "надо" любви нет, Христос делал не так. Он говорил "встань, возьми постель твою и ходи" и подавал силу (!) встать и ходить... Вот сказать "а давай покажем любовь к Богу и прочитаем канон?" - гораздо лучше звучит, чем "надо любить Бога, надо читать канон"...
Насчет установившихся многочисленных практик: это у еретиков-сектантов принято к новоначальным приставлять пару проверенных братьев-сестер, которые учат верить "по стандарту" :), часто в ущерб деятельности, которой человек занимался (учеба/работа). Православные христиане все же верят в Бога, который "дышит где хочет", и с уважением относятся к студентам, которые и учатся, и работают, и на выходных на даче маме помогают, и к бабушке по праздникам ездят (как следствие в храмах появляются редко, молятся утром-днем-вечером мало, читают духовных книг мало, но зато часто созерцают чудесные действия благодати Божией, которыми и наставляются)...

Автор:  HonorHim [ 29 июн 2013, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

К вопросу о "сложившейся практике" нужно, наверное, подходить с рассуждением (где б его еще стяжать..) С одной стороны, нужна любовь, которая не терпит каких-то условностей и обрядов, но с другой, некая дисциплина, тренировка тела и души все же нужна, иначе та самая любовь может выродиться в какие-то мечтания и парения (да и кто поручится, что у нас есть та самая настоящая любовь?). Вот только как за дисциплиной не забыть главного и соблюстиэтот баланс? Люди существа привычки, привык - и сердце уже не трудится, все катится по накатанному, где-то в районе зоны комфорта.

Автор:  Ярослав [ 30 июн 2013, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

Из деяний Апостолов припоминается самое главное правило - не делать другим того, чего не хочешь себе... Лично мне не хочется, чтобы ради общения со мной кто-то жертвовал единственной возможностью отоспаться на выходных... Надеюсь, в этом я подражаю милосердному Богу...
Хотя тут большую роль играет то, откуда человек приходит к Богу. На правмире в день Святой Троицы вспоминали 2 позиции:
Цитата:
Нынешний человек (особенно молодое поколение) – это или человек развлекающийся, прикалывающийся, убивающий время… или человек скорбящий и озлобленный, задавленный непроходимой бессмысленностью тяжкого быта. Оба эти типа порождение маловерия или вовсе даже неверия.

2 противоположные крайности, Истина, видимо, где-то посередине. Дальше вот что пишут:
Цитата:
Но и то и другое состояние хоть и безысходно в неизменной своей перспективе, но не безвыходно в смысле возможностей, и здесь весь секрет в свободе в желании иной жизни.
Я это к чему говорю. А к тому, что сегодня, вот именно сегодня мы вспоминаем, (но не обращаясь к прошлому, а участвуя в вечно-настоящем)… мы вспоминаем сошествие Святаго Духа на апостолов и начало жизни Церкви.

А приобщение к Церкви Апостолы так и описывают: кто был свободным - тот раб Христов, а кто был рабом - тот свободен во Христе. Для кого "надо" не существовало - тот с радостью принимает церковные предписания и исполняет как положено, а кто за всякими "надо" света Божиего не видел - тот эти "надо" с радостью сбрасывает с себя вместе с озлобленностью и исполняет предписания как получается. Все это происходит постепенно в соответствии с принципами педагогики и насчет полного отвержения и отождествления с бесовщиной я погорячился, простите.

Автор:  stalker [ 01 июл 2013, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

Собственно я сказал лишь о принятом Русской Православной Церковью правиле подготовки к Святому Причащению и дал ссылки, чтобы не быть голословным. Выработанное нашими предками правило подготовки основано на многолетних опытах множества людей. И если оно сформировано именно таким образом и принято Церковью, значит именно в таком виде оно и наиболее полезно для нас, для нашего спасения.

Про новоначальных. Конечно любой новоначальный не сможет сразу все делать правильно. Но надо знать как правильно, и к этому стремиться. Для немощных, старых и детей всегда есть послабления.

А если рассуждать что человек "может" делать, то он может делать все что угодно) Только за все придется отвечать)

Мне кажется, что лучше цитировать святых отцов или современных подвижников благочестия, чем неоднозначный Правмир)

За сим откланиваюсь.

Автор:  HonorHim [ 08 июл 2013, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

stalker писал(а):
Выработанное нашими предками правило подготовки основано на многолетних опытах множества людей. И если оно сформировано именно таким образом и принято Церковью, значит именно в таком виде оно и наиболее полезно для нас, для нашего спасения.


Согласен. Но при этом желательно бороться с возникающей временами в душе успокоенностью, мол, молюсь "как надо".

Автор:  stalker [ 08 июл 2013, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

HonorHim писал(а):

Согласен. Но при этом желательно бороться с возникающей временами в душе успокоенностью, мол, молюсь "как надо".


Согласен.)

Автор:  Петрович [ 22 июл 2013, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

HonorHim
Да.
Молитва - не обряд. А общение с Богом. Обращение к Нему.
А еще было сказано: непрестанно молитесь.

Автор:  HonorHim [ 22 июл 2013, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

Вот хорошо раньше, наверное, молиться было - работа физическая, топором махаешь - и молишься, за плугом идешь - молишься. А счас как молиться, программисту, или, скажем, бухгалтеру? Работа-то умственная, целиком занимает голову. Сердечная молитва, говорят, не требует участия головы, но это дар, который еще нужно вымолить обычной молитвой. Замкнутый круг получается :shuffle:

Автор:  Ярослав [ 23 июл 2013, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вечернее правило...

Так надо в отпуске в монастырь съездить, физическая работа там обычно находится (в дополнение списка - косить, копать), и молиться сердечно там можно научиться...
А весь остальной год - по инерции после отпуска...
Я вот в Свято-Ксениевский женский монастырь съездил - и доволен. Жаль только, что на 1 день - чтоб родителей сильно не волновать...

Да и так ли нам нужна сердечная молитва:
Цитата:
Милосердие – это самое простое, в чем мы можем стать подобными Богу. «Будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд» (Лк. 6: 36). Не все способны стяжать продолжительную внимательную молитву, выдерживать полностью по Уставу посты, обрести глубочайшее смирение или кротость, иметь рассудительное отношение к жизни или уж тем более взойти к вершинам обожения. А милосердие к ближним доступно всем.

http://www.pravoslavie.ru/put/62922.htm

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/