Беседка

Форум православной молодежи Беларуси
Текущее время: 21 июн 2018, 09:36

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 23:27 
Не в сети
Знакомый

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 16:14
Сообщения: 128
Откуда: Витебск
Цитата:
На 11 февраля планируется заседание Миссионерской Комиссии на которой профессор А.Л.Дворкин выступит с сообщением о спорных моментах в деятельности протоиерея Олега Стеняева. Полная безосновательность выдвинутых обвинений против о. Олега была показана в аналитической записки А.И. Солодкова (приводится ниже)

Просим молитвой поддержать о. Олега!

Аналитическая записка по заметке А.Л. Дворкина
«О границах возможного богословского компромисса в миссионерском делании


из жж

тема и просьба одновременно, и введение в курс дела. кто присутствовал в предыдущие годы в крестном ходе "Одигитрии" из Витебска в Смоленск, имел возможность слушать лекции о. Олега Стеняева. и должны знать его как талантливого миссионера. но вот какая печальная история вышла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 12:20 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 07 мар 2010, 00:35
Сообщения: 351
Критика О. Олега со стороны А.Л.Дворкина.
http://www.iriney.ru/polemic/034.htm
Александр Леонидович и ранее высказывал критику в сторону о. Олега как раз за его слишком широкое понимание миссии (в миссии язычникам/инославным не растворять Православие в других религиях). В частности, были вопросы насчет полемики с кришнаитами. Увы, сайт Центра религиоведческих исследований во имя священномученика Иринея Лионского структурирован очень плохо, потому найти информацию на нем крайне сложно.




О границах возможного богословского компромисса в миссионерском делании (на примере беседы прот. Олега Стеняева с мусульманскими апологетами)
http://www.iriney.ru/polemic/034.htm

_________________
Православный mp3 архив http://predanie.ru/audio/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 12:42 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 07 мар 2010, 00:35
Сообщения: 351
На границе чересчур широко понятой миссии возникают апостасии - альфа-курс игумена Евмения, о. Георгий Кочетков, архимандрит Зинон...

_________________
Православный mp3 архив http://predanie.ru/audio/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:14 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2011, 21:42
Сообщения: 631
Откуда: г. Минск, Юго-Запад 1
Апостасии-то возникают, но имхо о. Олег просто не забывает напоминать своей миссией, что Евангелие - это благая, радостная весть.
А Дворкин - сектовед, ему и положено быть немножко буквоедом и параноиком. :)

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 21:13 
Не в сети
Знакомый

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 16:14
Сообщения: 128
Откуда: Витебск
не знаю, прошло ли это замеченным для минчан: но несколько схожий богословский конфликт был между диаконом Андреем Кураевым и минским священником (возможно, протоиереем, не знаю точно), совсем недавно скончавшемся, Петром Андриевским. когда о. Андрей Кураев отхватывал от него за схожие миссионерские слабости, когда он мол заискивал перед языческой интеллигенцией, приспосабливая христианство для нее в своих книгах.

как бывший свидетель Иеговы, на к-го чтение о. Олега Стеняева оказало только положительное влияние, могу засвидетельствовать, что Дворкин на меня напротив и раньше, и нынче влияет только отталкивающе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 21:28 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 07 мар 2010, 00:35
Сообщения: 351
По поводу схожести конфликта:

О ересях диакона Андрея Кураева Русский Вестник № 44-45, 1998 ( газета мягко скажем, сомнительного содержания)
http://otec-piotr.narod.ru/stati/o_eresyah_diakona_andreya_kuraeva/

По запросу "Петр Андриевский" за исключением некрологов гугл выдает ссылки на сомнительный сайты, например, "Благодатный огонь"...

О. Андрей Кураев высказывает различные точки зрения, но заигрываний с ложными учениями я у него никогда не замечал...

dima писал(а):
как бывший свидетель Иеговы, на к-го чтение о. Олега Стеняева оказало только положительное влияние, могу засвидетельствовать, что Дворкин на меня напротив и раньше, и нынче влияет только отталкивающе.


Надеюсь, вы пришли к православной вере не ради о. Олега и не вопреки Дворкину :druzh:

О. Димитрий Смирнов в передаче "Беседы с батюшкой" около месяца назад приводил пример из пастырской практики: у него на приходе есть женщина, которая убила мужа, отсидела 6 лет в тюрьме и после пришла к вере в Богу. "Но я никому такой приход к вере не пожелаю!" - добавил о. Димитрий.

_________________
Православный mp3 архив http://predanie.ru/audio/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 22:01 
Не в сети
Знакомый

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 16:14
Сообщения: 128
Откуда: Витебск
Павел3 писал(а):
О ересях диакона Андрея Кураева Русский Вестник № 44-45, 1998 ( газета мягко скажем, сомнительного содержания)
http://otec-piotr.narod.ru/stati/o_eres ... a_kuraeva/

По запросу "Петр Андриевский" за исключением некрологов гугл выдает ссылки на сомнительный сайты, например, "Благодатный огонь"...

чем "Благогон" сомнительнее "Фомы"? отсутствием грифа СИНФО?
ок. мне тоже не совсем нравится "Благогон" в силу своей ультраортодоксальной позиции, но это никак не делает его неправославным, менее православным или сомнительно православным. такого рода лейблы вообще демонстрируют слабость позиции оценивающего)

Павел3 писал(а):
О. Андрей Кураев высказывает различные точки зрения, но заигрываний с ложными учениями я у него никогда не замечал...

ну что ж, раз оказалось, что минчанам неизвестна фамилия минского протоиерея Петра Андриевского, недавно скончавшегося от тяжелой болезни, придется пользоваться тяжелой артиллерией.
о. П. Андриевский действительно в богословском азарте мог приписать упреки бОльшие, чем они могли быть. но сам факт богословской дремучести, тянущейся еще с учебника по догматике иерея Давыденкова и которую протодиакон А. Кураев повторяет у себя в книге "Сатанизм для интеллигенции" отмечают не столько даже ультраправославные, а специалисты - патрологи, тот же главный научный редактор "Богословских трудов" - А. Дунаев. примеров, к-е приводит Дунаев, очень много: и они прежде всего касаются христологии.

Павел3 писал(а):
Надеюсь, вы пришли к православной вере не ради о. Олега и не вопреки Дворкину :druzh:

)
я это привел к тому, что в отличие от книг Стеняева Дворкин в своей сектоведческой лит-ре как раз таки очень много придумывает в отношении СИ, пользуется в качестве аргументов сведениями из СМИ, исключительные случаи из жизни сектантов рассматривает в качестве обобщающих и т.д. недавно он встречался с группой экс-свидетелей Иеговы, где ему были показаны примеры его нелепых ошибок, вроде обещался исправить.
но главное вовсе не в этом. а в самих подходах: если у о. Олега Стеняева он миссионерский, то у Дворкина он скорее контр-миссионерский и даже инквизиционный.

Павел3 писал(а):
О. Димитрий Смирнов в передаче "Беседы с батюшкой" около месяца назад приводил пример из пастырской практики: у него на приходе есть женщина, которая убила мужа, отсидела 6 лет в тюрьме и после пришла к вере в Богу. "Но я никому такой приход к вере не пожелаю!" - добавил о. Димитрий.

ну мы же знаем, что о. Димитрий Смирнов любит троллить публику. к этим словам нужно относиться с известной долей юмора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 11:04 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2008, 22:56
Сообщения: 691
Откуда: Гомель
Цитата:
чем "Благогон" сомнительнее "Фомы"? отсутствием грифа СИНФО?
ок. мне тоже не совсем нравится "Благогон" в силу своей ультраортодоксальной позиции, но это никак не делает его неправославным, менее православным или сомнительно православным. такого рода лейблы вообще демонстрируют слабость позиции оценивающего)

По мне так http://predanie.ru сомнительный сайт. Почему? - Вот поэтому - http://predanie.ru/groups/. Будем читать и толковать Писание, а главным будет.. ну допустим дядя вася с факультета психологии(условно).

А что там в "Сатанизм для интеллигенции" не так..интересно.Мн эта книга нравилась когда читал.Естственно не хватало начитанности, но то что понимал...Просто интресно что там Курае сознатльно или нт исказил.В двух словах если можно.
У Стеняева и Дворкина разные задачи просто.И они наверное в чём-то пересекаются.В какой-то мере - если хорошо идёт миссия - больше проблем с лжеучениями внутри Церкви и наоборот. А то что они конкретно стали ругаться - грустно конечно

_________________
http://vk.com/orthodoxy_gomel_bratstvo
"..да мы не ждали перемен,
и вам их тоже не дождаться,
но надо,братцы, удержаться от пустословия арен,
и просто самовыражаться, не ожидая перемен"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 18:38 
Не в сети
Знакомый

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 16:14
Сообщения: 128
Откуда: Витебск
Петр Андриевский обвинял Кураева в излишней приверженности онтологической версии Искупления, в игнорировании Искупления как выкупа, в ереси Феодора Мопсуетского и некоторых с этим связанных христологических заблуждений. так уж прям еретические следы я бы не стал находить. но все же эта христологическая тенденция, тянущаяся еще с учебника Давыденкова, к некоторым спекуляциям есть. ну так по крайней мере специалисты говорят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 23:06 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2011, 21:42
Сообщения: 631
Откуда: г. Минск, Юго-Запад 1
Тема вообще про Дворкина и Стеняева. Заседание вроде состоялось, но результатов нагуглить не удалось. Может кто что слышал?

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 11:52 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 07 мар 2010, 00:35
Сообщения: 351
Цитата:
11 февраля было закрытое собрание активистов движения "Миссия возможна": Артема Шарафутдинова, Натальи Пономаревой, Владимира Стрелова, а также некоторых священников, поддерживающих эту идею и А. Дворкина. Сначала они хотели сделать это в помещении Свято-Тихоновского университета, но настоятель запретил, сказав: "Этого судилища здесь не будет". Где проводилось не известно, но известно, что обсуждались вопросы миссионерской работы некоторых организаций и миссионеров, в т.ч. о. Олега Стеняева, в отношении которого достаточно некрасиво повел себя А. Л. Дворкин, нарушая апостольские и Евангельские правила, а также "сысоевцев", так они называют тех, кто почитает добрую память о. Даниила, реализуя его проекты. Что они там конкретно обсуждали не важно, "собака лает, ветер носит", полномочий у них никаких нет так делать, власти тоже. Это люди, которые хотят встать у руля миссионерской работы
Это бывшие выходцы из альфа-курса: Наталья Пономарева, Владимир Стрелов, также с ними заодно Артем Шарафутдинов из Свято-Тихоновского. После того, как о. Олег Стеняев обличил Пономареву и компанию альфа-курса, и покойный Патриарх Алексий II запретил это дело, они долго не могли успокоиться, а потом открыли похожую контору "Миссия возможна", где под маской православной миссии устраивали похожий на протестантский кружок с обменом чувствами и прогулами богослужений. Неприятная штука. И проблема тут вовсе не в о.Олеге Стеняеве, а в том, что эти люди хотят встать у руля миссионерской работы, и, как выразился однажды Шарафутдинов, изменить Церковь. Поэтому им нужно убрать тех активистов по миссии, кто не с ними заодно. Но Бог развалит их планы.
Целью их системы не есть Святая Чаша и богослужение, а удовольствие от работы в команде. В общем не хорошо они делают. К ним попадают в основном наивные новички, либо личности, которые хотят питаться иллюзией особой избранности. Как-то так. Хорошо бы собрать об их деятельности побольше материала и в вышестоящие инстанции подать. И делать надо это уже сейчас, потому что Шарафутдинов выступал с докладом про эффективность альфа-курса. Представляете, тот кто хочет встать у руля миссии (но руля в принципе не существует), предлагает заново внедрять альфа-курс, который запретил покойный Патриарх Алексий II. А почему так происходит? Вероятно потому, что эта команда получает финансирование от игумена Евмения, который в своё время навредил не мало, внедряя альфа курс через епископов в РПЦ. Это хорошо ещё, что о. Даниил Сысоев и о. Олег Стеняев собрались тогда и предприняли определенные действия по устранению этой ереси.


http://pr-daniil.livejournal.com/69219.html

Источник - весьма сомнительные люди пишут в ЖЖ от имени покойного о. Даниила, судя по пафосу написанного.
Конфликт - в отсутствии смирения, чувства такта. Об этом ясно тговорит язык, каким описана ситуация - деление на "они" и "мы" ( кстати, схожие стилистические черты проскакивали и у о. Дмитрия Свердлова, недавно выведенного за штат, и у архимандрита Зинона - деление на "они, архиереи, церковь" - с одной стороны и "я " - с другой).

_________________
Православный mp3 архив http://predanie.ru/audio/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 16:56 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2008, 22:56
Сообщения: 691
Откуда: Гомель
не буду за источник и пафос ничего говорить.Скажу лишь что по поводу альфа-курса полностью солидарен - каша протестантская этот ваш альфа-курс(это не в осуждение протестантов,а констатация факта)

_________________
http://vk.com/orthodoxy_gomel_bratstvo
"..да мы не ждали перемен,
и вам их тоже не дождаться,
но надо,братцы, удержаться от пустословия арен,
и просто самовыражаться, не ожидая перемен"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид