Беседка

[quote="sasha99"]до первого вбивания гвоздя.......

не поняла...

Не умаляйте пожалуйста любовь. Особенно какой-то лингвистикой. Она есть. И о ней нужно говорить, и ее нужно чувствовать.

/Взойти на крест успеем, когда будет велено. Не надо торопиться. Потому как пока любое слово иллюзорно. Потому как и гордыня, и лицемерие - греховны./

sasha99


Да, но это только слова!!! Я же говорю взаимопомощи и поддержке друг друга! Сейчас без этого в мире жить очень трудно... можно сказать что без любви, поддержки, взаимопонимания... это твой путь на Крест!

Привет, Эльф без взаимопомощи и поддержки друг друга, без взаимопонимания... нет ни дружбы, ни любви......
Да ты права - это путь на Крест!
Тяжело от лжи, друг не обманывает, а любимый тем более...
Но жизнь дает испытание, чтобы расставить все на места!

Любовь прежде всего никому не навязывается, она терпелива и предоставляет полную свободу ближнему. И нельзя сказать, что если нет поддержки и взаимопонимания с чьей-то стороны, то не может быть любви. Любовь - это живое и вечное, она не может начаться и кончится. Она есть всегда. Возможно она может только спрятаться от кого-нибудь, чтобы потом найтись, чтобы ее нашел тот, кто жаждет ее.
(Простите, я не ознакомлена со всей данной темой, подключилась к предыдущему сообщению)

Феодора, спасибо
радость моя за такие красивые слова о любви!!!
Мое понимание любви близко к твоему....
...она терпелива и предоставляет полную свободу ближнему...
Свобода в чем заключается?

Дать определение слову Свобода невозможно, да и заключаться она не может ни в чем, потому что Свободу в пределы (от слова "определить") и рамки ("заключить") поместить невозможно.
Я рада, что у вас есть такой вопрос. Ответ возможно тоже у Вас есть, но есть еще и индивидуальный живой путь расширения познания, приближения к истине, что может приблизить нас к Непознаваемому и Вечному.
Но чтобы Вы не остались сегодня без ответа, то поделюсь (примерно, по памяти) тем, что я узнала, читая статьи Патриарха Кирила: "Человек истинно свободен, когда свободен от греха".
"Свобода от греха!", а не какая другая свобода, которую все так хотят "определить" себе принципом "невмешательства в пределы личного пространства другого человека", забывая, что этот другой является одновременно и ближним, которого мы любим (или должны любить? как Вы думаете? Должны ли мы, если мы свободны?). Свободный человек любит, невзирая ни на какие отсутствия взаимопонимания от ближнего, любовь ненавязывается и не требует любви от другого, она позволяет быть другому в его непознаваемом состоянии. Нет никакой другой более истинной любви, кроме как любви к Богу или любви в Боге (вспомним первую заповедь).
Простите, если что-то не так.

Спасибо, дорогая Феодора,
мне очень нужны сейчас твои мысли и размышления...
Любишь несмотря ни на что, позволяя ему быть свободным!
Мне понравилось "любовь-индивидуальный живой путь расширения познания".
Понимаю сейчас, что без части целого мы неполноценны...
Без мужа женщина не имеет полноты индивидуальности!

А как же инокини? Они не женщины или у них индивидуальность не полная?

Елена, если Вам понравилось выражение "индивидуальный живой путь", то я к Вам могу написать следующее. У человека есть право свободного выбора своего пути. Путь может быть в Боге к Богу, а может быть тот путь, который выбирает ваше индивидуальное Я. Наверно вы знаете, что человеку свойственно уклоняться от истинного пути и блуждать по тропам какого-то личного (эгоистического) удовольствия или тропам наслаждения, мнимого счастья, мнимой (вашей собственной такой крепкой-крепкой любви к комму-то). Считаю, что если человек выбрал именно такой путь, то этот путь и будет для него живым и верным, потому что им движет самая искренняя любовь. Теперь самое главное до последней капли сохранить верность этой любви, потомучто она Ваша. Тут я бы вспомнила про послушание. Оно тоже может быть разным: Ваши личным или послушание перед Господом. Моя душа в свое время раздвоилась в этом дуализме моего послушания. Что же это за послушание, которое подчиняется Вашему Я и одновременно послушание Богу?

Да, Феодора ты помогаешь....мне нужен врач, который разграничит одно от другого.
Раз жива то ошибаюсь...
Любовь никогда не кончается...
Нужно делать выбор, надеюсь на Божий промысел в моих отношениях...
Помолись обо мне (в Св.Крещении Мария).
С Богом!

Мне кажется проблема многих девушек и незамужних женщин в том, что они вбили себе в голову мысль: "Без мужа женщина не имеет полноты индивидуальности!" И боясь быть неполноценной, они яростно стремятся прилепиться по скорей к кому-нибудь, найти мужа. Эта психологическая установка, а иногда просто мания, мешает женщине стать индивидуальностью (мол, без мужа это низачто не получится), а еще больше мешает просто дружить в людьми. Потому что в маниакальном поиске второй своей половины, такая женщина в других женщинах видит конкуренток, а в мужчинах - потенциальных мужей. Какая уж тут дружба!? Но самое главное, что и мужчины чувствуют в такой женщине это отчаяное желание "прилепиться", и стараются держать от таких девушек подальше - уж больно это "прилепление" смахивает на паразитизм. Кому нужна паразитка с неполной индивидуальностью? Никому, все хотят иметь своей половиной интересную, самостоятельную и полноценную личность.
Прошу никого на меня не обижаться, вы ведь не станетете обижаться на врача, если он скажет, что вам надо отрезать нагноившийся аппендикс или вырвать гнилой зуб, который очень вам мешает жить и общаться с людьми. Вредные психологические установки тоже надо "отрезать".

Желание "прилепиться" - это естественное желание женщины, позволяющее ей реализовать себя в роли жены и матери. У современного общества другие установки: образ современной женщины отходит от того, что ей необходимо иметь семью, детей. Женщина сегодня вполне самостоятельна и самодостатачна. Женщина сегодня забывает о своем предназначении - нести любовь, нежность и добро. А скорее ударяясь в материальное - теряет главное. "Мужчина и женщина - это две ноты, без которых струны человеческой души не дают полного аккорда." Любовь - важнее всего. Научиться любить помогает семья.
А эмансипированная индивидуалистка отталкивает не меньше "паразитки с неполной индивидуальностью". Это по моему мнению, конечно.

До чего же любопытно было бы услышать ну хотя бы одного мужчину по поднятому вопросу!.. Не дайте погибнуть от любопытства - подтвердите или опровергните прозвучавшее. Уверена, что для большинства девушек высказавшихся и поблагодаривших, это будет жизненно важно услышать и задуматься над вашим, мужским, мнением. Какие вы, мужчины, в своих принципах выбора нужности вам той или иной женщины? ...Собственно, вопрос-то большой и важный, кто настоящий паразит в отношениях между мужчиной и женщиной и можно ли совсем обойтись в отношениях в паре без привлечения курса зоологии?

Постараюсь удовлетворить это любопытство.

Может быть у меня слишком маленький жизненный опыт, но я имел честь повстречать лишь одну девушку, которая хотела замуж, что прям кипятком, простите, писала. Но чуства неполнценности в ней не было. Расчет был, ущербности - ни на грамм. Поэтому рассуждения Светланы для меня остаются отвлеченными, не имеющими к практике никакого отношения.

Что касается просто желания выйти замуж (пусть даже сильного), переживания из-за этого, то я это считаю нормальным. Искренне убежден, что ненормальной является как раз та женщина, которая не хочет замуж, не хочет прилепиться, не хочет растворитья в мужчине. Более того, я не знаю, зачем, кроме секса и борща такая женщина нужна мужчине - тепла она дать не способна. Семья в таком случае превратиться в простое сожительство двух хорошо относящихся друг к другу людей.
Прошу не швырять в меня помидорами. Я никого не хочу обидеть, это мое приватное мнение, которое я бы не выссказывал, если бы меня не попросили.