Беседка

Форум православной молодежи Беларуси
Текущее время: 23 сен 2018, 12:19

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 19:39 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2008, 12:39
Сообщения: 2415
Откуда: Минск
Странное название темы "Любовь отменяется?" зацепило меня еще утром. Любопытно стало прочитать. Любопытство оправдалось подтвердившимся предположением, что увижу "крик". Именно крик Gerda и разместила в первом своем сообщении. На возможные вопросы "на кого кричим", "за что" и "по какому праву" автор сообщения Gerda сразу же отказалась отвечать, сославшись на то, что ей "не хочется заводить здесь никаких дискуссий".
А мне вот хочется завести с тобой Gerda дискуссию. Из общения с тобой на форуме в других темах я сделала вывод, что ты безоговорочно согласна с информацией в размещаемых тобой чужих мнениях, потому что своего мнения ты не высказываешь, видимо, по причине того, что "не знаешь".
Так вот у меня вопросы по теме. Из чего следует, что любовь отменяется? У кого отменяется? По какой причине?
И вопросы по приведенной статье.
Цитата:
Остановитесь! Прекратите это безумие. Ведь есть же люди, которые болеют за народ (и за таких как мы). Помогите им! Защитите детей! Мы погибаем, но ведь и вы – тоже.

Кого остановить? Кто погибает? Кому конкретно помочь? И чем?

Gerda писал(а):
Вот недавно стаю на остановке и взгляд упал на картинку журнала в киоске Белсаюзпечать – на уровне пятилетнего ребенка разместили картинку с полностью обнаженной топ-моделью. И все от мала до велика обозревают этот журнал.

И что, что обозревают?
А ты сама зачем, заметив обнаженную тетю, продолжала на нее любоваться и подсматривала за другими людьми, любующимися на обнаженную тетю? :confused:
Gerda писал(а):
Еще: наша «Милавица» очень «удачно» разместила своих полуобнаженных барышень на проспекте; магазин «Аксис» - «умиляет» своими картинками на всю витрину с запрокидыванием ног юных девиц…примеров можно много привести, может быть и не таких уж невинных...

А мне нравится эта реклама - действительно красивые девушки.
Gerda писал(а):
Матушка одного монастыря долго не выходившая за его ограду, по необходимости приехала в Минск. Проезжая по городу она получила шок от увиденного количества «изображений голых женщин»..

Странно для меня слышать... Я плохо владею информацией, где моются матушки, но я сильно удивлена тому, что женщина удивляется, увидев другую женщину.
Gerda писал(а):
И почему здесь государству не интересно мнение родителей. Получается, что палки в колеса воспитания ставит все та же ..."толпа, объеднненная пороком"…

Что за мнение родителей?

_________________
Все тайное становится явным. (с) В. Драгунский "Денискины рассказы"
______________
Так раньше верилось всерьёз
во всё, что ветер принесёт.
Теперь и хочется до слёз,
А вот не верится и всё! (с) О. Митяев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 20:25 
Не в сети
Знакомый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 17:00
Сообщения: 234
Откуда: Минск
Новенькая
Простите, есть слабость - высказывать мысли в слух (и наверное не только свои :)). Видимо потому, что не имею своего мнения :) Название темы=название статьи в журнале (это кстати "вопрос"). Если статья смущает вас либо других, то (я написала выше), ее можно удалить.
На помощь завёт автор письма. Монахов обсуждать не стану. На тетю - не любовалась .. Девушек, действительно красивых много ..

_________________
Мы видим мир не таким,как он есть на самом деле,а таким,каким его делает наше воображение,наша воля. И каждый видит его по-иному,по-своему,часто ставя центром своего мира вещи ничтожные и вовсе не давая места тому,что единственно важно. Свящ.А. Ельчанинов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 20:48 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2008, 12:39
Сообщения: 2415
Откуда: Минск
Gerda писал(а):
Если статья смущает вас либо других, то (я написала выше), ее можно удалить.

Если ты думаешь, что статья может кого-то из нас смутить, почему повесила ее?
Впрочем, о себе скажу, что меня твоя статья действительно смущает. Именно смущает, потому что я слышу крик о помощи, но не вижу кричащего человека, не слышу его конкретной просьбы, не читаю вариантов возможной помощи. Смущаюсь - теряюсь и не знаю, что делать.
Я не знаю, как удалить размещенную тобой статью. Если ты что-то хочешь удалить, то тебе нужно обратиться, наверное, с просьбой к кому-нибудь из администрации форума.
Gerda писал(а):
На помощь завёт автор письма.

А кто "зовущий на помощь" автор письма?
Gerda писал(а):
Монахов обсуждать не стану.

А мне показалось, что ты уже начала обсуждение монахов своим приведенным рассказом про какую-то матушку.
Gerda писал(а):
Девушек, действительно красивых много ..

Да. Важно, что мы видим: красоту, созданную Господом, или пошлость, созданную собственной греховностью.

_________________
Все тайное становится явным. (с) В. Драгунский "Денискины рассказы"
______________
Так раньше верилось всерьёз
во всё, что ветер принесёт.
Теперь и хочется до слёз,
А вот не верится и всё! (с) О. Митяев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 21:20 
Не в сети
Хранитель тайн
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2007, 16:49
Сообщения: 4626
Откуда: Минск-Рим-Венеция
Цитата:
Важно, что мы видим: красоту, созданную Господом, или пошлость, созданную собственной греховностью.

:super: :zvt:

Не буду вступать в обсуждение темы, не хочу нарваться на обвинения в ругани и предвзятости. Но позволю себе ремарку. по поводу "крика души". До революции таких крикунов назвали кликушами...

_________________
Докопались до истины? Теперь попробуйте вылезти из ямы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 22:41 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2008, 14:46
Сообщения: 1695
Откуда: г. Бобруйск
Как бы мы ни старались уберечь наших детей от "неподобающих картинок" и т.п. всё равно этот номер не пройдёт. Не увидят в одном месте, услышат в другом.
даже вот исходя из опыта сегодняшнего дня в детском саду...
один мальчик сказал удивлённо "пипец!", второй тут же повторил....
внучка 4-х лет говорит своему дедушке: "Дед, да ты лошара"
Пока они об этом говорят не осознавая вообще семантики этого слова.
Воспитание идёт не от рекламных щитов и телевизора (хотя какая-то доля здесь есть), а от семьи, воспитателя, учителя. Дети играют социальные роли не какой-то рекламной звезды, а своих близких. Поэтому всё зависит только от нас. Как мы детям всё преподнесём и научим зависит от нас. Если родители сказали ребёнку чужих вещей не брать и объяснили почему, то он не возьмёт.
Gerda
любовь не отменяется, просто приумножай её в своей ячейке общества своим собственным примером, приоритеты нынешнего поколения ты всё равно не изменишь...

_________________
Всё когда-нибудь проходит, и это пройдёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 09:25 
Не в сети
Хранитель тайн
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2007, 16:49
Сообщения: 4626
Откуда: Минск-Рим-Венеция
fiofania писал(а):
Воспитание идёт не от рекламных щитов и телевизора (хотя какая-то доля здесь есть), а от семьи, воспитателя, учителя. Дети играют социальные роли не какой-то рекламной звезды, а своих близких.


:druzh: Вот и я говорила (правда в другой теме), что лучший метод воспитания - собственный родительский пример. Детей порнофильмы не заинтересуют, если родители к этим "произведениям" равнодушны. А если ругают - "тебе еще рано такое смотреть!", то это будет как запретный плод - очень притягателен.

_________________
Докопались до истины? Теперь попробуйте вылезти из ямы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 11:12 
Не в сети
Инквизитор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2005, 15:39
Сообщения: 4698
Откуда: Минск
Светлана Нефлудова писал(а):
Gerda писал(а):
наша «Милавица» очень «удачно» разместила своих полуобнаженных барышень на проспекте; магазин «Аксис» - «умиляет» своими картинками на всю витрину с запрокидыванием ног юных девиц…примеров можно много привести, может быть и не таких уж невинных...

Новенькая писал(а):
Важно, что мы видим: красоту, созданную Господом, или пошлость, созданную собственной греховностью.

:super: :zvt:

Побыть бы вам, девочки, в мужском теле хотяб сутки, вы бы так не передергивали.

Gerda
Те вопросы, которые ты подняла, это действительно проблема. Но в том и состоит задача родителей, самим донести до ребенка информацию о том, что такое любовь, что такое отношения между мужчиной и женщиной, что такое похоть. Донести правильно, расставив правильные акценты. А если ждать, пока ребенок сам все узнает, то его знания, разумеется, не обрадуют :)

_________________
Мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы ничего не имеем, но всем обладаем. (2Кор.8:9-10)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 12:00 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2006, 17:30
Сообщения: 4807
Откуда: Минск
Новенькая ну зачем же так набрасываться на человека, пусть и поддерживающего "чужие" мысли? Возможно не так уж они и "чужи", просто кто-то может выразить схожее с твоим мнение более точно и красиво, поэтому человек и пишет не своими словами, а чужими. Но если человек берет какие-то определенные "чужие" мысли с которыми он согласен и цитирует их, что в этом плохого?
Новенькая писал(а):
Именно крик Gerda и разместила в первом своем сообщении. На возможные вопросы "на кого кричим", "за что" и "по какому праву" автор сообщения Gerda сразу же отказалась отвечать, сославшись на то, что ей "не хочется заводить здесь никаких дискуссий".
А мне вот хочется завести с тобой Gerda дискуссию.

Согласен. Странно размещать какое-то мнение на форуме, который и предназначен для дискуссий и ожидать, что все приут мнение за истину или промолчат.
Новенькая писал(а):
Кого остановить? Кто погибает? Кому конкретно помочь? И чем?

Остановить распространение пошлости и разврата в массы, и особенно среди детей. Погибают соответственно все, но особенно дети имолодежь, как наиболее подверженные им и нужно помочь. Чем - это уже длинный разговор на тему, потому как вариантов много и у каждого может быть свое мнение о их действенности. Лично я считаю, что основное - это воспитание в своей семье и личный пример в твоем окружении.
Новенькая писал(а):
А мне нравится эта реклама - действительно красивые девушки.

Ну зачем передергивать? Имеется в виду не красота, а излишняя провоцирующая обнаженность.
Новенькая писал(а):
Странно для меня слышать... Я плохо владею информацией, где моются матушки, но я сильно удивлена тому, что женщина удивляется, увидев другую женщину.

Матушки на улицах не моются. Выставлять свою наготу неприлично не только матушкам, но и всем остальным. Именно этим и вызвано удивление. Голые мужики в бане меня не удивляют, а вот полуобнаженные парни в трусах, рекламирующие нижнее белье на глазах у всех - удивляют.
Только вот вторая часть проблемы, высказанная Гердой уже немного в другом русле, от первоначального названия темы. Как я понял, название больше отражает суть отношения развращенных детей к родителям, которые не смогли их уберечь. Т.е. скорее вопрос "Кто виноват?", а мы уже начали обсуждать вопрос "Что делать?".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 14:03 
Не в сети
Наш чел

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:11
Сообщения: 851
fiofania писал(а):
Как бы мы ни старались уберечь наших детей от "неподобающих картинок" и т.п. всё равно этот номер не пройдёт. Не увидят в одном месте, услышат в другом.
даже вот исходя из опыта сегодняшнего дня в детском саду...
один мальчик сказал удивлённо "пипец!", второй тут же повторил....
внучка 4-х лет говорит своему дедушке: "Дед, да ты лошара"
Пока они об этом говорят не осознавая вообще семантики этого слова.
Воспитание идёт не от рекламных щитов и телевизора (хотя какая-то доля здесь есть), а от семьи, воспитателя, учителя. Дети играют социальные роли не какой-то рекламной звезды, а своих близких. Поэтому всё зависит только от нас. Как мы детям всё преподнесём и научим зависит от нас. Если родители сказали ребёнку чужих вещей не брать и объяснили почему, то он не возьмёт.
Gerda
любовь не отменяется, просто приумножай её в своей ячейке общества своим собственным примером, приоритеты нынешнего поколения ты всё равно не изменишь...


В данном сообщении можно найти ключевые ответы на вопрос, поставленный Gerda ,и уже не предполагал что эта тема будет развиваться дальше.

Gerda , не зная как вам это сказать, но, понимаете, когда вы углубитесь в свою душу, вы не будете замечать всего того, что сейчас вам бросается в глаза. Это как приход на службу в храм: один приходит к Богу на службу и ничего вокруг не видет, а другой приходит и ему в глаза бросается что кто-то не так свечку ставит, кто без платочка вошел, и так далее - можно перечислять очень и очень долго. Сначала может нужно в своей душе найти капли любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 15:46 
Не в сети
Хранитель тайн
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2007, 16:49
Сообщения: 4626
Откуда: Минск-Рим-Венеция
Анатолий писал(а):
Светлана Нефлудова писал(а):
Gerda писал(а):
наша «Милавица» очень «удачно» разместила своих полуобнаженных барышень на проспекте; магазин «Аксис» - «умиляет» своими картинками на всю витрину с запрокидыванием ног юных девиц…примеров можно много привести, может быть и не таких уж невинных...

Новенькая писал(а):
Важно, что мы видим: красоту, созданную Господом, или пошлость, созданную собственной греховностью.

:super: :zvt:

Побыть бы вам, девочки, в мужском теле хотяб сутки, вы бы так не передергивали.


Причем тут мужчины? Вроде речь идет о детях, и даже больше - о девочках (ну вот тот "крик души" вроде там девочка была, если не ошимбаюсь).
Знаешь, в Африке есть поселения, где жители круглый год ходят практически обнаженными, и дети это все видят, но ведь это не делает весь народ развратным и похотливым.
И ребенок, глядя на рекламу "Милавицы" не развратится, если рядом с ним не будет стоять взрослый дядя с коментом типа:"Ух ты какая...!"
И набоковская Лолита не стала бы тем, чем стала, если бы ее матери было не наплевать на нее, и если рядом не оказался псих-отчим.
В общем, виновато не общество. Поэтому я всегда негативно отношусь к манифестам типа "Куда мы катимся?!".
Но нельзя сказать, что виновата только она сама (героиня первого письма). Виноваты многие, кто был с ней рядом, но она сама - в первую очередь.

_________________
Докопались до истины? Теперь попробуйте вылезти из ямы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 16:21 
Не в сети
Знакомый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 17:00
Сообщения: 234
Откуда: Минск
Эх, много чего могла бы здесь написать, но сдержусь…
В голове только вертится одна фраза «Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.»
Может кто-то помнит, что сделал первым делом Закхей, чтоб увидеть Христа? Он вышел из толпы. Пока человек душевно, мыслями своими, взглядами идет за толпой – Христос от него предельно далек. Пока человек не проявит милосердие, жалость и любовь к другому (пусть грешному, падшему, отверженному и страдающему) – Христос от него предельно далек. Еще можно много привести цитат из Евангелия в этом русле, но боюсь, меня опять обвинят в буквоедстве. Вот определение из словаря:
Христиане - ученики и последователи Христа, все верующие в Него и уповающие исключительного на Него, исповедующие Его имя и несущие на себе поругание и отвержение Его миром.
Христианин, по слову Божию, есть чадо Божие, образ Христа, храм Духа Божия, наследник царствия, собеседник ангелов и причастник Божеского естества.
Высокие определения, правда..форум христианский и мне как-то неудобно давать здесь эти определения. Думаю, здесь и так все это знают...
Простите, братья и сестры, я только учусь быть христианкой.. А любовь – понятие сложное, и путь к ней идет через всю жизнь.

_________________
Мы видим мир не таким,как он есть на самом деле,а таким,каким его делает наше воображение,наша воля. И каждый видит его по-иному,по-своему,часто ставя центром своего мира вещи ничтожные и вовсе не давая места тому,что единственно важно. Свящ.А. Ельчанинов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 19:48 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2005, 16:35
Сообщения: 1092
Откуда: Минск
Gerda писал(а):
А любовь – понятие сложное, и путь к ней идет через всю жизнь.
Естественно. Но любовь никогда не скажет: "вы виноваты в том, что я такой(ая)".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 19:51 
Не в сети
Наш чел

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:11
Сообщения: 851
Gerda

мне почему-то кажется, что дело не в толпе, как вы сказали, а в том, что только человек с душой ребенка мог взобраться на дерево. А ребенок он и так вне толпы, и на многие вещи, которые в вас вызывают возмущение, ребенок просто не обращает внимание, просто потому, что он еще до этого не дорос.

Просто не понимаю, что вы хотите сказать......

Вспомните Лота, когда он жил в городе (или сказать по другому - в толпе), был свят, а когда из него вышел, - то пал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 23:40 
Не в сети
Инквизитор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2004, 16:00
Сообщения: 246
Откуда: Минск
sasha99 писал(а):
Gerda

мне почему-то кажется, что дело не в толпе, как вы сказали, а в том, что только человек с душой ребенка мог взобраться на дерево. А ребенок он и так вне толпы, и на многие вещи, которые в вас вызывают возмущение, ребенок просто не обращает внимание, просто потому, что он еще до этого не дорос.

Просто не понимаю, что вы хотите сказать......

Вспомните Лота, когда он жил в городе (или сказать по другому - в толпе), был свят, а когда из него вышел, - то пал.

Простите, а Вы сейчас что сказали или хотели сказать?

to Gerda: "Любовь никогда не перестает"(1Коринф.13,8), просто как-то маловато сейчас её встречается. :)
Мой личный вывод из ситуации: надо восполнять недостаток любви в людях хотя бы вокруг себя, ну то бишь любить не экономя сил. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь отменяется?..
СообщениеДобавлено: 11 фев 2010, 00:11 
Не в сети
Наш чел

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:11
Сообщения: 851
Anton писал(а):
sasha99 писал(а):
Gerda

мне почему-то кажется, что дело не в толпе, как вы сказали, а в том, что только человек с душой ребенка мог взобраться на дерево. А ребенок он и так вне толпы, и на многие вещи, которые в вас вызывают возмущение, ребенок просто не обращает внимание, просто потому, что он еще до этого не дорос.

Просто не понимаю, что вы хотите сказать......

Вспомните Лота, когда он жил в городе (или сказать по другому - в толпе), был свят, а когда из него вышел, - то пал.

Простите, а Вы сейчас что сказали или хотели сказать?

to Gerda: "Любовь никогда не перестает"(1Коринф.13,8), просто как-то маловато сейчас её встречается. :)
Мой личный вывод из ситуации: надо восполнять недостаток любви в людях хотя бы вокруг себя, ну то бишь любить не экономя сил. :)


Anton, если вы про историю с Лотом, то это ветхозаветная история о жизни Лота в городе и о том что стало, когда он из него вышел. Надеюсь вам не нужно ее пересказывать.......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид