Беседка
http://besedka.info/

Любовь отменяется?..
http://besedka.info/viewtopic.php?f=18&t=2955
Страница 3 из 4

Автор:  Светлана Нефлудова [ 11 фев 2010, 07:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

Анатолий писал(а):
И уж совсем бредовой кажется агрессия в адрес стариков, при виде которых автора охватывают "обида, злость, безысходность, страх, зависть". Они оказывается виноваты перед молодой б**ью в том, что она на очередном десятке половых партнеров подцепила неизлечимую болезнь. Кто-кто, а наши бабушки и дедушки явно не были проводниками разврата.

Автор пишет про стыд, про нравственность, про чистоту. Но если ее не учили этому с детства, откуда она знает об этих понятиях? Значит все-таки знала. Знала, но не хотела им следовать.


Анатолий, ты передергиваешь. Даже Сам Христос не назвал так блудницу, о которой весь город знал. Так что, если можно, то давай обойдемся без хамства и грубости в адрес женщины (какой бы она не была). В конце концов, она ведь такой стала не без помощи мужчин. Каким же словом тогда надо назвать их? Или, по крайней мере первого их них?
Вообщем, как я и говорила, нельзя утверждать что, виновата ТОЛЬКО она одна в своем падении, думаю, кое-кто ей "помог".
Тебе повезло, что ты "воспитывался в другой среде", впрочем в силу твоей половой принадлежности, ты не смог бы стать
б**ью... но а твоя супруга или мама, попади они с детства в другую среду разве не имели "шанс" для такого же падения? Поэтому давай все-таки не будем бросать "камни" грубых слов-определний.
Ты говоришь, что автор знала о нравственности и чистоте, но не хотела им следовать. Так ведь знают практически все - но для некоторых это пустой звук, не ценно. Почему? Потому что рядом были старшие "учителя", которые наглядным примером продемострировали, что чистота это не ценность, это обуза. А обратных примеров не было... Блудницами не рождаются, ими становятся, и ни одна девочка от этого не застрахована на 100%.

Автор:  Анатолий [ 11 фев 2010, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

sasha99 писал(а):
Цитата:
Простите, а Вы сейчас что сказали или хотели сказать?

Anton, если вы про историю с Лотом, то это ветхозаветная история о жизни Лота в городе и о том что стало, когда он из него вышел. Надеюсь вам не нужно ее пересказывать.......

Антон просил не напомнить, откуда вы взяли эту историю, а пояснить, что вы этим примером хотели сказать ;)

Светлана Нефлудова
Спасибо, Света, что научила меня жить. :zvt: Что бы я без тебя делал? :)

Автор:  sasha99 [ 11 фев 2010, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

Анатолий

Gerda писала
Цитата:
Может кто-то помнит, что сделал первым делом Закхей, чтоб увидеть Христа? Он вышел из толпы. Пока человек душевно, мыслями своими, взглядами идет за толпой – Христос от него предельно далек.


И если прочитать мое сообщение полностью, где взята эта цитата, и сопоставить вышеприведенный отрывок от форумчанина Gerda, и провести параллели - наверное все станет ясно :) а еще вспомнить матушку, которую упоминала Gerda, и ее впечатления от города - вот и вспоминаются известные слова, они не мои: когда Лот был в городе, был свят, а когда вышел - пал. Не знаю как тут объяснить.

Автор:  Anton [ 11 фев 2010, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

Извините, но яснее не стало. Может попробуем без сложных намеков и сопоставлений? Историю Лота я, как ни удивительно, знаю. А вот автора "известных слов" прошу назвать - больно любопытно.

Автор:  sasha99 [ 11 фев 2010, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

Anton

Цитата:
вот автора "известных слов"
к сожалению, не знаю. Может где это читал, или от кого слышал - не помню: сам слишком глуп, чтобы такое придумать: слишком много в них мудрости. Да и направлено это было больше в сторону форумчанина Gerda, как ответ на поднятые ей вопросы.

Автор:  Anton [ 12 фев 2010, 01:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

sasha99
Спасибо Вам за терпение в отношении моих вопросов. Видите ли статус мой на форуме (да и по жизни так получается :shuffle: ) означает "исследователь". Вот и пытаюсь...

Автор:  Светлана Нефлудова [ 12 фев 2010, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

Борис писал(а):
Новенькая писал(а):
А мне нравится эта реклама - действительно красивые девушки.

Ну зачем передергивать? Имеется в виду не красота, а излишняя провоцирующая обнаженность.


А по-моему передергиваешь ты сам. Увидеть избражении, напечатанном на бумаге, провокацию - это, знаешь ли...
Когда юный внук пожаловался деду на такие провокации, мол, "кровь кипит, гормон играет", мудрый дед успокоил:"Ничего, внучек, найдешь себе жонку харошу - и больше такие проблемы не возникнут". Или еще шире: изменись сам - и мир изменится. А то ваши претензии напоминают оправдания насильника, мол, она сама виновата, чего в мини-юбке ходит?

Автор:  Анатолий [ 12 фев 2010, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

Светлана Нефлудова
Света, твое желание доказать мужчинам, как они воспринимают (должны воспринимать) окружающий мир в период активности гормонов вполне понятно, но поверь, ты рассуждаешь о вещах, о которых имеешь очень отдаленное представление.

Светлана Нефлудова писал(а):
А то ваши претензии напоминают оправдания насильника, мол, она сама виновата, чего в мини-юбке ходит?

Это было бы так, если бы мы обилием таких реклам оправдывали мужскую развращенность. В данном же случае мы ратуем лишь за уменьшение количества раздражителей, который крайне мешают жить.
Пользуясь твоей аналогией: мы не за оправдание маньяков, мы против виктимного поведения. ;)

Автор:  Светлана Нефлудова [ 12 фев 2010, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

Анатолий писал(а):
Светлана Нефлудова
Света, твое желание доказать мужчинам, как они воспринимают (должны воспринимать) окружающий мир в период активности гормонов вполне понятно, но поверь, ты рассуждаешь о вещах, о которых имеешь очень отдаленное представление.


Да? Ты наверное будешь удивлен, но мой организм тоже вырабатывает гормоны. И я тоже не слепая. Но почему-то не реагирую на фото рекламных красавцев в трусах, о которых говорил Борис. На фото женщин тоже (дополнение не всякий случай).

Анатолий писал(а):
Светлана Нефлудова писал(а):
А то ваши претензии напоминают оправдания насильника, мол, она сама виновата, чего в мини-юбке ходит?

Это было бы так, если бы мы обилием таких реклам оправдывали мужскую развращенность. В данном же случае мы ратуем лишь за уменьшение количества раздражителей, который крайне мешают жить.
Пользуясь твоей аналогией: мы не за оправдание маньяков, мы против виктимного поведения. ;)


Я не вижу изобилия раздражителей, которое вам с Борисом крайне мешают жить. Может у нас разные критерии?
О о разности критериев.
Из фильма "Кандаргар":
Мансур:-Э, голые женщины! Нельзя!
Командир экипажа:- Да это же фото жены! Где же голая-то?
Мансур:-Вот, руки, лицо видны! Голая! Нельзя!

Автор:  Анатолий [ 12 фев 2010, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

Светлана Нефлудова писал(а):
Но почему-то не реагирую на фото рекламных красавцев в трусах, о которых говорил Борис.

"Вы хотите поговорить об этом?" (с)

Автор:  Светлана Нефлудова [ 12 фев 2010, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

Анатолий писал(а):
Светлана Нефлудова писал(а):
Но почему-то не реагирую на фото рекламных красавцев в трусах, о которых говорил Борис.

"Вы хотите поговорить об этом?" (с)


Можно и об этом, хотя мне казалось вас тут больше интересует проблема обилия раздражителей и реакции на них, мешающей вам жить, а не отстутсвие такой реакции у меня.

Кстати, Анатолий, если у вас (в смысле у женатых мужчин) такие проблемы с реакцией на раздражители, почему большинтсво мужчины все-таки имеют оба глаза. Их же в таких случаях вроде вырывать полагается.

Автор:  Лиана [ 21 апр 2010, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

Светлана Нефлудова
я вот хоть и не мужчина, но меня тоже очень-очень огорчают (нет, раздражают!) рекламы с изображением распутных женщин. Может, у меня восприятие слишком чувствительное...
Соглашусь с Анатолием и Гердой: слишком много непорядочной рекламы. Когда это возможно, я делаю замечание таким продавцам пикантных журналов убрать их повыше от детских глаз. И всегда моё замечание вызывало удивление: а что тут такого? Ну конечно, мои дети видят меня в белье, но я же не сижу перед ними в "интересной" позе с томным взглядом, не задираю игриво подол платья. я на это не обращаю их внимания, а реклама настойчиво обращает...

В бане да, все женщины голые, но они там моются, а не выпендриваются друг перед другом, выпячивая свои пышные места. Да хоть бы и выпендривались, так перед такими же женщинами, а не перед мальчиками, юношами, мужчинами. И девочек не учат такому поведению.
А между прочим реклама Милавицы мне нравится. Нет у них пошлости. Разница ведь в том, что рекламируют бельё, а не полуголые тела развратниц. Работница Милавицы как-то сказала, что для рекламы их белья фотографируют дочек их сотрудников - обычных девушек, а не проституток из модельного агенства. Вот в этом и разница - в подаче, скрытом подтексте, не ЧТО рекламируют, а КАК...

Мои дети еще малые, и я не знаю, какими они станут, когда вырастут, но уже сейчас я делаю всё возможное, чтобы в их жизни меньше встречалось пошлости, а если встречается ( :cry: ), то я сразу даю конкретную оценку увиденному или услышенному.

А что касается письма, то по-моему вина тут на родителях, которым было наплевать на воспитание своих детей, вот дети такими и стали. В нашей детской поликлинике на самом видном месте висит изречение "Дети - зеркало нравственного состояния родителей". Вот и стараюсь об этом помнить, ведь когда-то придет время сказать "Господи, вот я и дети, которых Ты мне дал".

Автор:  Gerda [ 22 апр 2010, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

Поскольку Лиана опять подняла эту тему, мне хочется кое-что уточнить.
Лиана писал(а):
А что касается письма, то по-моему вина тут на родителях, которым было наплевать на воспитание своих детей, вот дети такими и стали.

Соглашусь, что большую ответственность и вину можно перенести на родителей. Но вот то в чем засомневались мы: в правдивости слов автора письма, касаемо..
Gerda писал(а):
В учебнике биологии, например, за девятый класс по-прежнему учат, как правильно пользоваться презервативом, вместо доброго разговора о нравственности, целомудрии, чистоте первого чувства.

Анатолий писал(а):
Может быть я воспитывался в другой среде, но я не видел взрослых, поддерживающих просмотр порнофильмов и безудержный секс, равно как и не читал учебников биологии, которые "по-прежнему учат, как правильно пользоваться презервативом".

Я не смогла тогда возразить вам, поскольку я тоже воспитывалась в другой среде и в моих учебниках по биологии этому не учили.
Но вот (хотя может и не "по прежнему") в современной школе это программой предусмотрено. Недавно, дочка моей коллеги (девятиклассница), звонит маме и как всегда рассказывает как прошел день, какие отметки и т.п. Ну, и весело так "Мама у нас сегодня по биологии по теме "размножение человека" (может я не точно сформулировала) было практическое занятие." Мама настороженно так удивилась... Оказалось что мальчиков вызвали к доске, вручали банан и презерватив, и они демонстрировали это всему классу. Конечно, думаю, многое еще зависит и от учителя, но все же... вспоминаются слова Спасителя "кто развратит одного из малых сих..."

Автор:  Лиана [ 22 апр 2010, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

:shock: Герда, это правда? Какой ужас...

Вчера на остановке в киоске Союзпечать внизу, на уровне детских глаз, висел "во всей красе" журналы с изображением полностью голого женского тела в мужских объятиях и другие, в раскрепощенной позе в "мини-бикини". На вопрос: "Вы это специально пониже, для детей повесили?" узнала, что такова инструкция по выкладке товара.
Что делать? :(

Автор:  Светлана Нефлудова [ 22 апр 2010, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь отменяется?..

Лиана писал(а):
Светлана Нефлудова
я вот хоть и не мужчина, но меня тоже очень-очень огорчают (нет, раздражают!) рекламы с изображением распутных женщин.
А между прочим реклама Милавицы мне нравится. Нет у них пошлости. Разница ведь в том, что рекламируют бельё, а не полуголые тела развратниц... Работница Милавицы как-то сказала, что для рекламы их белья фотографируют дочек их сотрудников - обычных девушек, а не проституток из модельного агенства.


Что по-твоему распутность и разврат??? И почему в модельных агентствах - проститутки???

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/