Беседка

Форум православной молодежи Беларуси
Текущее время: 19 янв 2018, 00:39

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 10:22 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2008, 22:56
Сообщения: 691
Откуда: Гомель
аргументы, по полочкам? И где это интересно.
Относительно Библии и эволюции? А зачем в разговоре с атеистом Библия и эволюция? они к понятию Бога не приближают и не отдаляют.Лично у меня в разговоре с атеистами чисто логические проблемы.Такое чувство, что нас в школе математику по-разному преподавали...

_________________
http://vk.com/orthodoxy_gomel_bratstvo
"..да мы не ждали перемен,
и вам их тоже не дождаться,
но надо,братцы, удержаться от пустословия арен,
и просто самовыражаться, не ожидая перемен"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 12:05 
Не в сети
Знакомый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 15:25
Сообщения: 80
O_L_e_G писал(а):
.Лично у меня в разговоре с атеистами чисто логические проблемы.Такое чувство, что нас в школе математику по-разному преподавали...

Аналогичное чувство, только мне видятся проблемы в логике именно у верующих.

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 18:30 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2011, 21:42
Сообщения: 631
Откуда: г. Минск, Юго-Запад 1
Блез Паскаль писал(а):
Открыто являясь тем, кто ищет Его всем сердцем,
и скрываясь от тех, кто всем сердцем бежит
от Него, Бог регулирует человеческое знание о
Себе - Он дает знаки, видимые для ищущих Его и
невидимые для равнодушных к Нему. Тем, кто
хочет видеть, Он дает достаточно света; тем, кто
видеть не хочет, Он дает достаточно тьмы...


Дело не в логике и не в математике, дело в сердце. И если кто-то не ищет Бога всем сердцем, то виноваты в этом только христиане, как недостойно хранящие и передающие Любовь от сердца к сердцу...

А для атеистов-материалистов ведро грибов, явно ниспосланное Господом Богом - самый подходящий аргумент. Ниспослание способности логически мыслить для них, увы, неявно.

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 20:02 
Не в сети
Знакомый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 15:25
Сообщения: 80
Ярослав писал(а):
Дело не в логике и не в математике, дело в сердце. И если кто-то не ищет Бога всем сердцем, то виноваты в этом только христиане, как недостойно хранящие и передающие Любовь от сердца к сердцу...

В этом случае мы не имеем непредвзятого взгляда.

Цитата:
А для атеистов-материалистов ведро грибов, явно ниспосланное Господом Богом - самый подходящий аргумент.

Если бы это ведро грибов чудесным образом возникло, то был бы аргумент.

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 22:48 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2011, 21:42
Сообщения: 631
Откуда: г. Минск, Юго-Запад 1
Оно было вполне естественно ниспослано Господом Богом, никаких чудес...

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 23:44 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2008, 22:56
Сообщения: 691
Откуда: Гомель
maxrusak, вы стоите на том,что Бог - избыточная и ненужная сущность - всё можно объяснить не прибегая к понятию Бог, или вы как..ближе к началу темы,предпочитаете просто не отвечать на вопросы,которые наука ещё не решила?Или какой-то другой вариант?
Я не имею ввиду вопросы типа каких-нибудь чудес,совпадений и проч.Я про глобальные - кто я,что я,зачем я,я умру - и всё,или нет.Как появились окружающие предметы,почему естественные законы именно такие и тп.

_________________
http://vk.com/orthodoxy_gomel_bratstvo
"..да мы не ждали перемен,
и вам их тоже не дождаться,
но надо,братцы, удержаться от пустословия арен,
и просто самовыражаться, не ожидая перемен"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 23:46 
Не в сети
Знакомый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 15:25
Сообщения: 80
Ярослав писал(а):
Оно было вполне естественно ниспослано Господом Богом, никаких чудес...

Т.е. ведро с грибами появилось без похода в лес и собирания грибов?

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 23:51 
Не в сети
Знакомый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 15:25
Сообщения: 80
O_L_e_G писал(а):
maxrusak, вы стоите на том,что Бог - избыточная и ненужная сущность - всё можно объяснить не прибегая к понятию Бог, или вы как..ближе к началу темы,предпочитаете просто не отвечать на вопросы,которые наука ещё не решила?Или какой-то другой вариант?

И то и другое. Я считаю, что Бог излишняя сущность и всё можно объяснить не прибегая к понятию Бог, но с другой стороны пока еще не все объяснено ( и никогда все не будет объяснено).

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 23:56 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2011, 21:42
Сообщения: 631
Откуда: г. Минск, Юго-Запад 1
Цитата:
Т.е. ведро с грибами появилось без похода в лес и собирания грибов?

Конечно не без похода в лес и собирания! Но как в приведенном Вами анекдоте у кого-то же выпали эти грибы из кармана...

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 00:15 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2008, 22:56
Сообщения: 691
Откуда: Гомель
Это ближе к первому всё-таки. Будет-не будет...какая разница конечно ли число вопросов или бесконечно.
так вот если всё-таки лишняя, то откуда произошли законы.Почему E = mc^2, И даже ладно,проще, что изучает наука? саму себя? ведь то как человек видит-слышит-меряет окружающий мир и себя самого - плод всех этих закономерностей.Мы что, типа машинки на пульте управления,пытающейся понять каким образом её склепали? и делаем это пока не сядет батарейка? так получается?
Не глупое ли занятие..и бесперспективное.

_________________
http://vk.com/orthodoxy_gomel_bratstvo
"..да мы не ждали перемен,
и вам их тоже не дождаться,
но надо,братцы, удержаться от пустословия арен,
и просто самовыражаться, не ожидая перемен"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 00:17 
Не в сети
Знакомый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 15:25
Сообщения: 80
Ярослав писал(а):
Конечно не без похода в лес и собирания! Но как в приведенном Вами анекдоте у кого-то же выпали эти грибы из кармана...

Имея опыт сбора грибов мог сказать, что в случае наличия Бога, Он их явно прячет от глаз. Ну а если выйти поздно, то вместо грибов будут только срезанные ножки.

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 00:23 
Не в сети
Знакомый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 15:25
Сообщения: 80
O_L_e_G писал(а):

так вот если всё-таки лишняя, то откуда произошли законы.Почему E = mc^2,

Не знаю.
Цитата:
И даже ладно,проще, что изучает наука? саму себя?

Наука изучает законы природы.

Цитата:
ведь то как человек видит-слышит-меряет окружающий мир и себя самого - плод всех этих закономерностей.Мы что, типа машинки на пульте управления,пытающейся понять каким образом её склепали? и делаем это пока не сядет батарейка? так получается?
Не глупое ли занятие..и бесперспективное.

Это занятие позволяет в последствии использовать в своих интересах открытые законы природы.

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 00:35 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2011, 21:42
Сообщения: 631
Откуда: г. Минск, Юго-Запад 1
maxrusak писал(а):
Имея опыт сбора грибов мог сказать, что в случае наличия Бога, Он их явно прячет от глаз. Ну а если выйти поздно, то вместо грибов будут только срезанные ножки.

Помните слова Паскаля... Бог дает достаточно света (и грибов) ищущим Его (а не удовлетворения своих интересов от использования открытых законов природы), и достаточно тьмы, для ищущих грибов и удовлетворения своих интересов вместо Бога...

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 00:40 
Не в сети
Знакомый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 15:25
Сообщения: 80
Ярослав писал(а):
maxrusak писал(а):
Имея опыт сбора грибов мог сказать, что в случае наличия Бога, Он их явно прячет от глаз. Ну а если выйти поздно, то вместо грибов будут только срезанные ножки.

Помните слова Паскаля... Бог дает достаточно света (и грибов) ищущим Его (а не удовлетворения своих интересов от использования открытых законов природы), и достаточно тьмы, для ищущих грибов и удовлетворения своих интересов вместо Бога...

Я же сказал, что в указанном вами случае имеем заинтересованный взгляд. Если вы искренне пожелаете стать нацистом, то найдете обоснования почему "белые" лучше "цветных". Но вопрос. Насколько объективными будут эти обоснования?

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 02:04 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2011, 21:42
Сообщения: 631
Откуда: г. Минск, Юго-Запад 1
Капелька жидкого гелия, а то страсти накалились чутка:
Цитата:
Если же хочешь обратить кого к истине, то скорби о нем и со слезами и с любовию скажи ему слово или два, а не воспаляйся на него гневом, и да не увидит в тебе признака вражды


Цитата:
Я же сказал, что в указанном вами случае имеем заинтересованный взгляд. Если вы искренне пожелаете стать нацистом, то найдете обоснования почему "белые" лучше "цветных". Но вопрос. Насколько объективными будут эти обоснования?

Чего бы не пожелал человек, его желание будет субъективным. Но быть христианином, которому грибы открываются, невозможно по своему субъективному хотению - только по объективному Божьему...

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид