Беседка

аргументы, по полочкам? И где это интересно.
Относительно Библии и эволюции? А зачем в разговоре с атеистом Библия и эволюция? они к понятию Бога не приближают и не отдаляют.Лично у меня в разговоре с атеистами чисто логические проблемы.Такое чувство, что нас в школе математику по-разному преподавали...

_________________
http://vk.com/orthodoxy_gomel_bratstvo
"..да мы не ждали перемен,
и вам их тоже не дождаться,
но надо,братцы, удержаться от пустословия арен,
и просто самовыражаться, не ожидая перемен"

Аналогичное чувство, только мне видятся проблемы в логике именно у верующих.

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

Дело не в логике и не в математике, дело в сердце. И если кто-то не ищет Бога всем сердцем, то виноваты в этом только христиане, как недостойно хранящие и передающие Любовь от сердца к сердцу...

А для атеистов-материалистов ведро грибов, явно ниспосланное Господом Богом - самый подходящий аргумент. Ниспослание способности логически мыслить для них, увы, неявно.

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...

В этом случае мы не имеем непредвзятого взгляда.


Если бы это ведро грибов чудесным образом возникло, то был бы аргумент.

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

Оно было вполне естественно ниспослано Господом Богом, никаких чудес...

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...

maxrusak, вы стоите на том,что Бог - избыточная и ненужная сущность - всё можно объяснить не прибегая к понятию Бог, или вы как..ближе к началу темы,предпочитаете просто не отвечать на вопросы,которые наука ещё не решила?Или какой-то другой вариант?
Я не имею ввиду вопросы типа каких-нибудь чудес,совпадений и проч.Я про глобальные - кто я,что я,зачем я,я умру - и всё,или нет.Как появились окружающие предметы,почему естественные законы именно такие и тп.

_________________
http://vk.com/orthodoxy_gomel_bratstvo
"..да мы не ждали перемен,
и вам их тоже не дождаться,
но надо,братцы, удержаться от пустословия арен,
и просто самовыражаться, не ожидая перемен"

Т.е. ведро с грибами появилось без похода в лес и собирания грибов?

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

И то и другое. Я считаю, что Бог излишняя сущность и всё можно объяснить не прибегая к понятию Бог, но с другой стороны пока еще не все объяснено ( и никогда все не будет объяснено).

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

Конечно не без похода в лес и собирания! Но как в приведенном Вами анекдоте у кого-то же выпали эти грибы из кармана...

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...

Это ближе к первому всё-таки. Будет-не будет...какая разница конечно ли число вопросов или бесконечно.
так вот если всё-таки лишняя, то откуда произошли законы.Почему E = mc^2, И даже ладно,проще, что изучает наука? саму себя? ведь то как человек видит-слышит-меряет окружающий мир и себя самого - плод всех этих закономерностей.Мы что, типа машинки на пульте управления,пытающейся понять каким образом её склепали? и делаем это пока не сядет батарейка? так получается?
Не глупое ли занятие..и бесперспективное.

_________________
http://vk.com/orthodoxy_gomel_bratstvo
"..да мы не ждали перемен,
и вам их тоже не дождаться,
но надо,братцы, удержаться от пустословия арен,
и просто самовыражаться, не ожидая перемен"

Имея опыт сбора грибов мог сказать, что в случае наличия Бога, Он их явно прячет от глаз. Ну а если выйти поздно, то вместо грибов будут только срезанные ножки.

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

Не знаю.

Наука изучает законы природы.


Это занятие позволяет в последствии использовать в своих интересах открытые законы природы.

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

Помните слова Паскаля... Бог дает достаточно света (и грибов) ищущим Его (а не удовлетворения своих интересов от использования открытых законов природы), и достаточно тьмы, для ищущих грибов и удовлетворения своих интересов вместо Бога...

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...

Я же сказал, что в указанном вами случае имеем заинтересованный взгляд. Если вы искренне пожелаете стать нацистом, то найдете обоснования почему "белые" лучше "цветных". Но вопрос. Насколько объективными будут эти обоснования?

_________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

Капелька жидкого гелия, а то страсти накалились чутка:



Чего бы не пожелал человек, его желание будет субъективным. Но быть христианином, которому грибы открываются, невозможно по своему субъективному хотению - только по объективному Божьему...

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...