Беседка

Форум православной молодежи Беларуси
Текущее время: 15 окт 2018, 19:59

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 12:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2007, 22:03
Сообщения: 3919
Откуда: Минск
В общем, всё в названии темы :)
Задалась я таким философским вопросом.. подразумевает ли любовь уважение к человеку, или возможно любить, не уважая?

_________________
Ты же знаешь Покахонтас.. она вечно там, куда зовёт её ветер..©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 20:18 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2011, 21:42
Сообщения: 631
Откуда: г. Минск, Юго-Запад 1
Наверное все же подразумевает. Но именно уважение к человеку, а не к его недостаткам. Это как любовь к грешнику и ненависть (~презрение, неуважение) ко греху. Как раз 1 января вспоминали мученика Вонифатия, который хотя и пил страшно (что достойно презрения), но смог стать святым мучеником (что достойно любви).
Хотя из какого-то фильма вспоминается цитата "играй моя гармонь твоя любовь называется". Такая любовь не любовь вовсе, а потребительство, а потребительство без уважения вполне возможно. Пример - раскулачивание: мы тебя, кулак, презираем, но всем твоим пользоваться будем.

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 20:29 
Не в сети
Хранитель тайн
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2007, 16:49
Сообщения: 4626
Откуда: Минск-Рим-Венеция
Ну, если принять Википедию за источник наиболее полных и точных определений, то...

Цитата:
Уважение — позиция одного человека по отношению к другому, признание достоинств личности. Уважение предписывает не причинять другому человеку вреда, ни физического, ни морального.

Уважение — одно из важнейших требований нравственности. В моральном сознании общества уважение предполагает справедливость, равенство прав, внимание к интересу другого человека, его убеждениям. Уважение предполагает свободу, доверие. Подавление этих требований является нарушением уважения.


Цитата:
Любо́вь — чувство, свойственное человеку, глубокая привязанность к другому человеку или объекту, чувство глубокой симпатии.

Здесь же дается классификация видов любви и среди прочих есть такой как "мания". Это тоже любовь, но
Цитата:
«Мания» (от греческого «мания» — болезненная страсть) — любовь-одержимость основа которой — страсть и ревность. Древние греки называли манию «безумием от богов».


То есть уже ясно, что маниакальная любовь точно обходится без уважения.
Но если не вдаваться в крайности, то думаю и другие виды тоже, кроме, вероятно, "агапэ".
Можно ли любить без признания достоинств личности? А без равенства прав? Без внимания к убеждениям? Мне кажется именно так подавляющее большинство мусульман любят своих жен.
Да и наши тоже... Ведь даже любящий может сказать своей любимой "молчи, женщина" :shuffle:

_________________
Докопались до истины? Теперь попробуйте вылезти из ямы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 22:39 
Не в сети
Малость отвязанный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2005, 19:40
Сообщения: 3261
Светлана Нефлудова согласен. К сожалению, можно.

_________________
"Ищите -- и обрящете!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 23:21 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2009, 00:05
Сообщения: 279
Откуда: Минск
Настоящая любовь без уважения невозможна.
Ибо без него она превращается в страсть и использование.

_________________
www.sudarrb.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 04 янв 2013, 10:25 
Не в сети
Хранитель тайн
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2007, 16:49
Сообщения: 4626
Откуда: Минск-Рим-Венеция
SudarRB писал(а):
Настоящая любовь без уважения невозможна.
Ибо без него она превращается в страсть и использование.


Нет, ребята, давайте не будем говорить о настоящей или ненастоящей любви. Критериев как отличить одну от другой мы не имеем. Также как не можем отличить (мы же простые земные люди) настоящей веры, надежды, милосердия. Не зря говоря: чужая душа - потемки. Да я думаю, что даже своя собственная для многих тоже. Давайте говорить о нашей земной, человеческой любви, в которую, как и во все остальное, человек способен добавить и страстей, и использования, и еще много чего.

_________________
Докопались до истины? Теперь попробуйте вылезти из ямы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 04 янв 2013, 10:49 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2008, 22:56
Сообщения: 691
Откуда: Гомель
нельзя.Если сильно не вдаваться в определения - уважение подразумевает принятие в каком-то виде личности, если его нет, то и любви к личиности нет,ведь "любящий" не принимает никак объект своей любви.В отсутствие уважения имеет место всё что угодно - эгоизм,корысть, интерес,развлечение, но любви быть не может.

_________________
http://vk.com/orthodoxy_gomel_bratstvo
"..да мы не ждали перемен,
и вам их тоже не дождаться,
но надо,братцы, удержаться от пустословия арен,
и просто самовыражаться, не ожидая перемен"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 04 янв 2013, 22:23 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2009, 00:05
Сообщения: 279
Откуда: Минск
O_L_e_G - +1
Я именно об этом и говорила.

Любовь она только с уважением. Иначе это уже физиология, но не Любовь.
Ну а назвать физиологию можно как угодно...

_________________
www.sudarrb.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 00:23 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2011, 21:42
Сообщения: 631
Откуда: г. Минск, Юго-Запад 1
Светлана Нефлудова писал(а):
Нет, ребята, давайте не будем говорить о настоящей или ненастоящей любви. Критериев как отличить одну от другой мы не имеем.

Ну как же не имеем? Апостол сравнительно четко пишет:
Цитата:
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона (Гал. 5:22-23)

Настоящая любовь явно не приходит одна, с ней приходит много более заметных вещей (воздержание особенно плохо должно сочетаться с потребительской "любовью"), без которых любовь - не настоящая.

Потребительская "любовь" - это может быть не только физиология, но и холодный расчет...

А википедия вообще мутноватый источник... У нас полгруппы чуть было к экзамену не допустились из-за того, что говорили как в википедии... А там неправильно было...

Эволюция ненастоящей любви в настоящую прослеживается во взаимоотношениях главных героев фильма "Quo vadis" 2001 года. Фильм про мучеников времен правления Нерона, сцены мученичества показаны в фильме, зрелище не для слабонервных...

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 13:15 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:17
Сообщения: 1140
Откуда: Минск, Храм ВСР
как это вообще возможно любить не уважая? Если кого-то не уважаешь, то уж тем более как возможно его любить?
Вспомнилось чье-то изречение:
"Влечение души определяет дружбу, влечение ума определяет уважение, влечение плоти определяет желание. Соединение трех влечений определяет любовь"
Любовь - это как венец, объединение разных составляющих, в том числе и уважения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 16:28 
Не в сети
Хранитель тайн
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2007, 16:49
Сообщения: 4626
Откуда: Минск-Рим-Венеция
Ярослав
Простите, но я не поняла, как отличить настоящую любовь от ненастоящей. Пример можно? Только, если можно из реальной человеческой жизни, ведь мы говорим о возможности любви без уважения в нашей реальной, человеческой жизни, а не рассуждаем об идеальном варианте. Кстати, определения любви и уважения, которые я дала, есть не только в Википедии. Впрочем, если они не устраивают, то предложите свои определения любви и уважению, чтобы можно было сравнивать. В любом случае, от каких-то определений надо отталкиваться, согласитесь. Здесь же автор топика задал вопрос, а не установил "голосование" - а) можно, б) нельзя, в) не знаю.

O_L_e_G
То есть, если не знаешь личности, соответственно, не можешь принять или не принять эту личность, то и любить тоже не сможешь, да?

Лиана А если только две составляющие? Влечение души и тела. Это что? И не совсем дружба, но и не страсть. Я думаю, что это такая разновидность любви как "филиа".

Знаете, может тут дело все в словах? Может быть мы просто разные понятия называем одним русским словом "любовь". Вот греки, например, молодцы... у них слова разные. Вот и то что мы называем одним словом "жизнь" у них было "зоэ" и "биос" - разные вещи. Грекам, наверное, было понятнее, чем нам сейчас. У них любовь-"эрос" обходится без уважения, а любовь-"прагма" даже без телесного желания.

_________________
Докопались до истины? Теперь попробуйте вылезти из ямы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 23:45 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2009, 00:05
Сообщения: 279
Откуда: Минск
Ярослав писал(а):
Эволюция ненастоящей любви в настоящую прослеживается во взаимоотношениях главных героев фильма "Quo vadis" 2001 года. Фильм про мучеников времен правления Нерона, сцены мученичества показаны в фильме, зрелище не для слабонервных...

+1

_________________
www.sudarrb.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 14:56 
Не в сети
Малость отвязанный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2005, 19:40
Сообщения: 3261
Естественно, настоящая любовь, о которой говорил Апостол, без уважения невозможна. Но разве вся любовь в мире такова? Наверное, есть люди, для которых понятие любви, так сказать, "проще". Вроде как мороженое любить, или выпивку.

_________________
"Ищите -- и обрящете!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 21:24 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2011, 21:42
Сообщения: 631
Откуда: г. Минск, Юго-Запад 1
Откопал конспект по психологии и педагогике - интереснейшая и полезнейшая штука...
Любовь и дружба - это:
1. взаимная симпатия на основе частых взаимных социальных контактов, географической близости, ощущения интеллектуального и харизматического равенства;
2. удовлетворение потребности в приятии;
3. времяпрепровождение с конкреным симпатичным и уважаемым партнером;
4. взаимодействие в форме "Ребенок-Ребенок".
Формула любви:
любовь=симпатия+уважение+сексуальное влечение;
Дружба - то же самое, но без сексуального влечения.

Наверное тогда Христос призывал дружить с ближним, как с самим собой в таком случае...

Ну и ответ на вопрос темы нашелся. Вот только с определениями уважения и симпатии в конспекте сложно...
Ну и вообще не любитель я до определений... Больше полагаюсь на интуицию и чувства...

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли любить, не уважая?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 22:42 
Не в сети
Страж форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2011, 21:42
Сообщения: 631
Откуда: г. Минск, Юго-Запад 1
Ну и в реальной жизни такой "конспектной" любви не замечал... Да и дружбу - в исключительных случаях...

_________________
Господь пасет мя и ничтоже мя лишит. На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид