Беседка

Форум православной молодежи Беларуси
Текущее время: 15 ноя 2018, 17:19

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 дек 2009, 18:31 
Не в сети
Наш чел

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:11
Сообщения: 851
Тема отделена из флуда :) (и такое случается). Покахонтас.
Старый простой способ энергосбережения и продления срока службы обычных ламп накаливания: последовательно лампе устанавливаем диод. Лампа светит тусклее, тк на нее подается в два раза меньшее напряжение, и за счет этого увеличивается срок службы, и соответственно потребляемая энергия. Только способ этот годиться в тех местах, где к качеству освещения не предъявляют особых требований - коридоры, лестничные марши и тп.


Вложения:
Img2283a.jpg
Img2283a.jpg [ 11.01 КБ | Просмотров: 14536 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 11:21 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:17
Сообщения: 1140
Откуда: Минск, Храм ВСР
sasha99 писал(а):
Лампа светит тусклее, тк на нее подается в два раза меньшее напряжение, и за счет этого
увеличивается срок службы, и соответственно
потребляемая энергия.

У нас в комнате на двойной выключатель такое устройство поставлено: одна клавиша выключателя через диод (даже наверно с конденсатором) - тусклый свет; нажимаешь вторую - нормальный яркий свет. Тусклый свет хорош ранним утром, или вечером, чтоб глаза не слепил.
ночные "ходители" могут сделать такой выключатель в туалет :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 12:08 
Не в сети
Наш чел

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:11
Сообщения: 851
Лиана писал(а)

Цитата:
У нас в комнате на двойной выключатель такое устройство поставлено: одна клавиша выключателя через диод (даже наверно с конденсатором) - тусклый свет; нажимаешь вторую - нормальный яркий свет.


Это у кого как фантазия работает:)
например, в старые советские времена, когда киловатт стоил 4 копейки, такие вещи проделывали в комнатах где смотрели телевизор: смотришь вечером - сделал тусклее. К тому же, если на потолочный светильник идет "один" провод, соответственно уже никак не сделаешь, чтоб светильник горел или ярко, или тускло: здесь может помочь как раз диод. единственное неудобство, свет в этом случае заметно мерцает. ну и второе, что следует учитывать, после такой переделки, когда используется диод, в патрон нельзя вкручивать энергосберегающую лампу: испортится, так как эти лампы расчитаны на переменное напряжение, а в патроне будет постоянное.

а конденсаторы в таких случаях обычно не используют, хотя я не специалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 12:25 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:17
Сообщения: 1140
Откуда: Минск, Храм ВСР
Цитата:
ну и второе, что следует учитывать, после такой переделки, когда используется диод, в патрон нельзя вкручивать энергосберегающую лампу: испортится, так как эти лампы расчитаны на переменное напряжение, а в патроне будет постоянное.
Да??? :shock:
А мы вчера вкрутили энергосберегающие...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 12:52 
Не в сети
Наш чел

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:11
Сообщения: 851
Лиана

Если вкрутить энергосберегающую в светильник, на который подается напряжение через диод - она работать не будет, так как для работы такой лампы требуется переменное напряжение, а диод из переменного "делает" постоянное, вероятно что она сгорит.

Если вкрутить энергосберегающую в светильник, где в разрыв сетевого провода включен конденсатор, она не испортится, так после конденсатора, в отличие от диода, будет переменное напряжение. Но здесь есть тонкость, если диод в любом случае понижает сетевое напряжение в два раза, то последовательно включенный конденсатор понижает напряжение в зависимости от того, какой он емкости, он в этом случае выполняет роль сопротивления. Лампочка в этом случае может или не включиться, если будет напряжения недостаточно, или гореть тусклее, если напряжения еще достаточно, чтобы светить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 14:04 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:11
Сообщения: 634
Откуда: г. Минск
sasha99 писал(а):
Лиана

Если вкрутить энергосберегающую в светильник, на который подается напряжение через диод - она работать не будет, так как для работы такой лампы требуется переменное напряжение, а диод из переменного "делает" постоянное, вероятно что она сгорит.


Это не совсем так. Во-первых, после диода напряжение всеравно остается переменным, только отрицательная часть периода будет обрезана. Во-вторых, здается мне, что в энергосберегающих лампах, все-таки сначала напряжение выпрямляется, а потом делается переменным с частотой ~20КГц, которым уже и питается сама лампа. Поэтому ничего страшного по-идее быть не должно. ИМХО.

_________________
"Не думай о милисекундах свысока.." (с) Песенка программиста :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 14:30 
Не в сети
Наш чел

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:11
Сообщения: 851
Космонавт писал(а)



Цитата:
после диода напряжение все равно остается переменным, только отрицательная часть периода будет обрезана


вообще то у меня нет радиотехнического образования, и никакого другого нет, но мне любопытно, почему вы думаете, что будет отрезана именно отрицательная часть периода, а может положительная? какая разница? какая бы часть периода не была бы отрезана, график уже не будет переходить чере ноль, то есть в патроне, говоря детским языком, в любой момент времени, после диода, "плюс" и "минус" не будут меняться местами. И если вернутся к обычной розетке, почему напряжение там называют переменным, потому что, опять если сказать по детски, (профессионально не знаю) в один момент времени на одном штекере минус, на другом плюс, а потом все меняется, и так все время. а после диода плюс с минусом уже не меняется, они остаются на своих местах. другое дело, что в этом случае напряжение пульсирует. когда я был маленький, мне так объясняли, про всякие графики мне не говорили, но объясли что плюс с минусом меняются местами, от того и напряжение называется переменным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 14:56 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:11
Сообщения: 634
Откуда: г. Минск
Цитата:
мне любопытно, почему вы думаете, что будет отрезана именно отрицательная часть периода, а может положительная?


Да, действительно. Может и положительная, все зависит от того, в каком направлении включить диод.

Цитата:
какая разница? какая бы часть периода не была бы отрезана, график уже не будет переходить через ноль, то есть в патроне, говоря детским языком, в любой момент времени, после диода, "плюс" и "минус" не будут меняться местами.


Да, но ведь напряжение не будет постоянным. А что не постоянное, то - переменное. :)

_________________
"Не думай о милисекундах свысока.." (с) Песенка программиста :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 15:20 
Не в сети
Наш чел

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:11
Сообщения: 851
А может напряжение в этом случае будет пульсирующим?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 16:47 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:11
Сообщения: 634
Откуда: г. Минск
Ну, как бы да.. Но все равно - это частный случай переменного :)
Дело в том, что в розетках напряжение не просто переменное, оно еще и изменятся по гармоническому закону, т.е. имеет вид синусоиды. :znaika:

_________________
"Не думай о милисекундах свысока.." (с) Песенка программиста :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 16:58 
Не в сети
Наш чел

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:11
Сообщения: 851
Что и пытаюсь вам объяснить, что когда от этой
синусоиды диодом убираем нижнюю полуволну,
у нас остается постоянное напряжение, правда
сильно пульсирующее, проще говоря,
в этом случае мы имеем однополуперидный
выпрямитель. таким образом устроены простые
зарядные устройства: диод+сопротивление и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 17:27 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:11
Сообщения: 634
Откуда: г. Минск
sasha99
Хорошо. Только что-то меня смущает во всем этом отсутствие конденсаторов..
А ты прикидывал, какую мощность будет рассеивать твой диод? Есть ли у тебя какие-нибудь данные насколько такое включение лампы позволит продлить срок её службы? И сколько будет стоить такой диод.. А еще, заметь, расход электроэнергии не изменится.
Прости, я не придираюсь, просто охота разобраться :shuffle:

_________________
"Не думай о милисекундах свысока.." (с) Песенка программиста :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 17:54 
Не в сети
Наш чел

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:11
Сообщения: 851
Конденсатор нам понадобился, если бы нам потребовалось
убрать пульсации напряжения, но у нас ведь не компьютер,
а обычная лампа накаливания, конденсатор в этом случае пришлось
бы устанавливать параллельно лампе.

стоймость диода копеечная, тот что на картинки, снял с выброшенного
лампового телевизора.

потребляемя мощность лампой уменьшается,
она ведь светит тусклее, значит и мощность ниже. возьмем, к примеру,
обогреватель на 1кВт. когда в розетке 220 вольт, он и будет потреблять 1кВт, а если в розетке упадет до 210 вольт,
то он будет уже потреблять где то 955 Ватт. также и с лампой,
при повышении напряжения, она и потребляет больше, соответственно
и светит ярче, и срок службы меньше.

а сколько такая лампа может гореть... точно не знаю, но если ее не "трясти", лет 5 - 10 должна, даже больше.

а по поводу рассеиваемой мощности, диод будет греться в зависимости от мощности лапмы. как нибудь проведу эксперименты,
тогда поделюсь. просто сейчас не помню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 дек 2009, 12:34 
Не в сети
Наш чел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:17
Сообщения: 1140
Откуда: Минск, Храм ВСР
sasha99 писал(а):
а сколько такая лампа может гореть... точно не знаю, но если ее не "трясти", лет 5 - 10 должна, даже больше.

Хе-хе, на опыте проверено: сгорают примерно как обычно. :idea: Выгода по-мойму в единственном: если в комнате нет двойного выключателя, а хочется иметь то яркий свет, то поспокойней.

А в остальном приведенном выше диалоге - очень интересно! захватывающее чтиво. :super: Еще пожалуйста чего-нибудь из области техники или физики!!! :ura:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 дек 2009, 20:38 
Не в сети
Наш чел

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:11
Сообщения: 851
Лиана

У меня такая лампа горела круглые сутки несколько месяцев, просто потом поменяли светильник...

Жэсовские электрики, там где часто перегорают ЛН и их трудновато менять(высокие потолки) - тоже иногда прибегают к этой уловке....

И просто внимательно еще раз прочитайте сообщения: для каких случаев приведена такая прдолжительная наработка ЛН на отказ.



Лиана писал(а)
Цитата:
Хе-хе, на опыте проверено: сгорают примерно как обычно.


Вы ведь на опыте не проверяли наработку на отказ, это во первых.
а во вторых, .... наверное лучше я промолчу:)

А если хотите чтобы ваши лампы в обычном режиме по несколько лет работали, просто ставьте устройства прогрева ламп, вернее их нитей (схемы этих устройств содержат в среднем восемь деталек). а когда лампа постоянно включена через полупроводниковый вентиль, она работает в облегченном режиме. и читайте, пожалуйста:) внимательней, еще раз повторюсь, если она так работает постоянно(еще в скобках напишу:) пооостооояяянннооо).

Впрочем, если в энергосберегающих лампах отсутствуют термоэлементы (частенько для снижения себестоймости их могут не впаивать), которые отвечают за прогрев нитей, они тоже могут часто перегорать. Это написал к тому, что видел сегодня как мужик покупал такую лампу, продавец ее проверял, и видно было , что о ни каком прогреве нитей накала, эта энергоберегайка отродясь не знала:) Вот такие сказки. Так что сначала разберитесь о чем хоть речь ведут, а уж потом...

:)
:)
:)))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид