Беседка

Самой характерной чертой пятидесятничества (и уж тем более неопятидесятничества) является "молитва на языках", от которой оно и получило свое название — как повторение описанного во второй главе Деяний апостольских «чуда языков» в день Пятидесятницы. Один из главных деятелей «Движения веры» Кеннет Хейгин пишет:

Есть переживание, которое приходит после получения спасения, и это переживание называют исполнением Духом Святым или принятием Духа Святого... Молитва на языках — это естественный начальный признак или свидетельство исполнения Духом Святым... На основании своего жизненного опыта я обнаружил: чем больше я молюсь и поклоняюсь Духу на языках, тем больше откровений, других даров Духа я получаю. Чем меньше я молюсь на языках, тем меньше проявляются и другие духовные дары. Молитва на языках — это дверь для последующих даров Духа [1].

На самом же деле, «молитва на языках» имеет вид либо очевидного притворства, либо неконтролируемой истерии. Как признаются многие харизматики, чтобы «завестись», они начинают имитировать языкоговорение, выкрикивая бессвязные слова. Если спросить у сектантов, на основании чего они выкрикивают бессмысленные звуки, трясутся в истерике и катаются по полу в экстазе, делая то, что определенно не одобрялось апостолом Павлом, они ответят, что Павел был всего-навсего человеком, который мог ошибаться, в отличие от Иисуса, Который был Богом и ошибаться не мог. Но главное, скажут они, что Павел называл говорение языками даром Духа.

Вообще-то глоссолалия, то есть полусознательное истеричное бормотание и выкрикивание нечленораздельных звуков (то, что харизматики называют «говорением языками»), известна с древности и является непременной принадлежностью многих экстатических языческих культов: вспомним шаманские пляски с выкриками, «трансцендентные» трясения шиваитских монахов, бормотание впавших в экстаз дервишей или нечленораздельные «пророчества» древнегреческих сивилл и пифий. Собственно, редко какой языческий культ обходится без глоссолалии. Глоссолалия встречается несовременных неоиндуистских и неоязыческих сектах. Новообращенные из язычников принесли глоссолалию в раннехристианские общины, где ей противостоял св. апостол Павел, с педагогической мудростью указывавший ее приверженцам на необходимость сохранения во время богослужения чинности и порядка (см. 1 Кор. 14:1-40).

К концу I в. по мере воцерковления бывших язычников феномен глоссолалии полностью изжил себя в христианских общинах. Лишь во второй половине XIX в. глоссолалия вновь стала появляться в христианской среде, среди ощущавших недостаток духовности и вдохновения людей. Но, находясь вне единого Предания, они приняли душевный экстаз и массовую истерику за знак присутствия среди них Святого Духа, и последнее стало хуже первого...

Харизматикам, утверждающим, что «говорение языками» является знаком реального присутствия Святого Духа, можно напомнить о глоссолалии язычников и спросить, каким же образом Святой Дух может являть Себя в языческих антихристианских культах и зачем нужна была жертва Христа, если спастись Святым Духом можно и через, скажем, религию древних греков или шаманизм? Если же они начнут ссылаться на тот факт, что апостолы говорили языками в день Пятидесятницы (Деян. 2:4-11), то можно легко объяснить, где они заблуждаются: апостолы, не зная других языков, проповедовали Евангелие так, что их понимали уроженцы самых разных народов, а не бормотали никому непонятные нечленораздельные звуки среди говорящих на одном с ними языке людей.

Святой Дух — Дух Истины — дает дар разумения. А выкрикивание нечленораздельных, никому непонятных бессмысленных звуков — не дар, а наказание Божие, которое посылается на гордых, заносчивых людей, посчитавших себя равными Богу (вспомним библейский рассказ о строителях Вавилонской башни в Быт. 11:1-9). Бог говорит, обращаясь к погрязшему в идолопоклонстве Израилю: «За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу. Им говорили: «вот — покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение». Но они не хотели слушать» (Ис. 28:11-12). Это единственное пророчество о говорении на непонятных языках в Ветхом Завете. И оно однозначно осмысляется как знамение суда над израильским народом. Именно на это пророчество ссылается апостол Павел в 1 Кор. 14:21-22.

И, наверное, самым сильным свидетельством против нынешней глоссолалии неопятидесятников является то, что «говорящие языками» иностранные проповедники в нашей стране общаются со своими единоверцами через переводчиков. Пока еще ни один из них не смог обратиться к своим российским единоверцам на понятном им языке...

Ну и напоследок цитата из Дворкина на тему глоссолалий:

P.S. Надеюсь попасть на пятидесятницко-православный диалог и выслушать мнение о нас "с удругой" стороны.

Я думаю, Светлана, всёдело в том, что такую широкую тему прсто нереально было бы обсудить...Семинар и так начался чуть с опозданием...уже был 11-ый час вечера, а выступающие не рассказали и того, что хотели...
Интересным довольно было я, думаю, Выступление бывшего протестанта Евгения, который после 8-летнего поиска обратился в Православие...

Понятно, что все не смогли бы обсудить... Непонятно, почему взялись именно за протестантов. У православных разве своих "сект" мало?

Спасибо за такой Круглый стол! Мне очень понравилось. Очень позновательно! Прояснились многие моменты...

Но у меня появился вопрос: получается, что любая протетсанская

церковь является сектой?


Если так, волосы на голове шевелятся, потому что есть пара близких знакомых, кто посещает эти богослужения...

Лично мое мнение, что проблем много и разных. Кто-то больше разбирается в одной, кто-то в другой. Наверное организатор - Елена Кивач сталкивается больше с простестантами, поэтому и собрала семинар "о наболевшем". Повторюсь: лично мое предположение.

я бы хотела придти. надеюсь, что получится.
P.S. я вам звонила сегодня утром, меня зовут Оля.

Спасибо за такой Круглый стол! Мне очень понравилось. Очень позновательно! Прояснились многие моменты...

Но у меня появился вопрос: получается, что любая протестанская

церковь является сектой?


Если так, волосы на голове шевелятся, потому что есть пара близких знакомых, кто посещает эти богослужения...

А у меня есть знакомая баптистка. Очень твердо стоит на протестанстких убеждениях. Но при этом очень добрый человек.

ай, ай-яй-яй, я так такие темы люблю, но был в командировке....
ай, ай-яй-яй.............

а почему нигде никакой инфы нет, репортажа?
а то я вот не была, а после коммента kontr-ataki захотелось ещё мнений услышать

Шаноўныя сябры!

Ўчора мяне і яшчэ аднога праваслаўнага барда запрасілі пяцідзесятнікі да сябе на сустрэчу, каб мы паспявалі песні, расказалі пра Праваслаўную Царкву.

Любая падобная зброя, якой мы спрабуем "біць" братоў-пяцідзестянікаў, урэшце рэшт б'е па нас саміх.

Ашалбэк-машалбэк! (непереводимая игра слов (С) Равшан). Ну почему на круглый стол были приглашены только "избранные" православные? Почему она не была открытой для всех желающих?

Всем
Скажите пожалуйста, на мероприятии были батюшки? Если да, то каковы были их коментарии происходящего в конф. зале?

Дворкин - настолько одиозная фигура, что вызывает неприятие не только у протестантов.

Преимущественно такое же пренебрежительно-высокомерное, как и у нас к ним.

Понятно, что все не смогли бы обсудить... Непонятно, почему взялись именно за протестантов. У православных разве своих "сект" мало? Зачем лезть со своими уставами в другие конфессии, когда в своем доме порядок навести не мешало бы... (Киевский патриархат, царебожники и т.д. и т.п.). Опять же, протестанты - церковь признанная государством, одна из христианских конфессий. А ведь есть и масса организаций официально (!) названных сектами, причем деструктивными сектами (!). Организатором семинаров (как православных, так и протестантских) обратить бы внимание на этих общих врагов, чем конкурировать друг с другом. Хотя, конечно, понятно, лучше бороться и перетягивать к себе людей, которые уже по крайней мере христиане. С кришнаитами или какими-нить сайентологами
посложнее пришлось бы...

Лично мое мнение, что проблем много и разных. Кто-то больше разбирается в одной, кто-то в другой. Наверное организатор - Елена Кивач сталкивается больше с простестантами, поэтому и собрала семинар "о наболевшем". Повторюсь: лично мое предположение.

Шаноўныя сябры!

Ўчора мяне і яшчэ аднога праваслаўнага барда запрасілі пяцідзесятнікі да сябе на сустрэчу, каб мы паспявалі песні, расказалі пра Праваслаўную Царкву. Мы ішлі на сустрэчу ў пэўнасці, што нас зараз будуць "агітаваць" кудысьці, расказваць што праваслаўе="паганства" і яшчэ нешта. Але нічога такога не было - людзі сапраўды цікавіліся праваслаўем, хацелі разабрацца і зразумець нас. Атмасфера была настолькі суперная! Мы разам маліліся перад пачаткам сустрэчы і ў заканчэнні - ніякай гласалаліі не было. Мы таксама паслухалі пра іх жыццё, пра тое, як яны ездзяць у псіханеўралагічныя інтэрнаты, каб служыць людзям. Вельмі пазітыўныя людзі, пазітыўная атмасфера. Нам сапраўды было чым падзяліцца, і наш, праваслаўны, бок і іх - пяцідзесятніцкі - атрымаў для сябе духоўную карысць. Вось толькі цягам усёй сустрэчы я сядзела, і мне было сорамна, што на "круглым стале" я сядзела і спакойна слухала ману, якая лілася на братоў-пяцідзесятнікаў. Вядома, я спрабавала нешта сказаць, але ўрэшце, атрымалася, што жаданне ўласнага спакою не дазволіла мне сказаць усё, што я думала яшчэ цягам круглага стала.